Posted: 22.07.05 11:10. Post subject: Скоро старт!!!

Я надеюсь, что кто-нибудь меня поддержит! Скоро сезон начинается (осталось всего-то полтора месяца).
Мне очень интересна инфа о участниках от России на юниорской серии Гран-При - на кого стоит обратить внимания (особенно девушки).
Интересны ваши прогнозы на сезон (ЧР, ЧЕ, ОИ), а также кого бы хотели видеть на пьедестале.
Давайте пообсуждаем!

 Posted: 27.07.05 08:18. Post subject: Re:

Инфраструктуры для проведения соревнований такого уровня в настоящий момент там действительно нет. И подход местных функционеров ориентирован в первую очередь на тур. бизнес с его сезонностью. Витала идея строительства ледового дворца в Адлере, но местные чиновники боялись, что окупаемость данного проекта будет проблематичной. Но если ОКР вольет деньги ( а время еще есть), то построить в реально небольшие сроки возможно. Речь пойдет о дальнейшем использовании объектов после их введения в эксплуатацию. Это если рассуждать в общем. Если же перейти к частному, то идея проведения игр в Сочи выглядит утопичной и представляется мне очередной попыткой чиновников освоить деньги добропорядочных налогоплательщиков в собственных корыстных интересах.

 Posted: 27.07.05 09:07. Post subject: Re:

[b]vseved[/b]

я плохо выразилась про Аракаву. Я не верю в ее перспективы на ОИ. Если вспомнить ее катание на прошлом чемпионате - да, о да! А если вспомнить нынешний...
А, кстати, болгар вы совсем исключаете?

 Posted: 27.07.05 09:55. Post subject: Re:

ЙЙЙ пишет:

цитата

---

[b]vseved[/b]

Почему Вы так не верите в "наших"??? Почему Вы поставили их, кроме Плющенко, на 2-е места?

---

Если можно, прочитайте, пожалуйста, внимательно весь топик. Там есть довольно внятный ответ на ваш вопрос.

 Posted: 27.07.05 09:58. Post subject: Re:

Зю пишет:

цитата

---

А Всевед (почему то вот бросилось в глаза) в данном топике отвечает довольно весело... даже как то неожиданно... Видимо всё хорошо у человека

---

Это все потому, что до сдачи следующего номера еще далеко, и мозги в относительно свежем состоянии.

 Posted: 27.07.05 10:00. Post subject: Re:

нэо пишет:

цитата

---

Если же перейти к частному, то идея проведения игр в Сочи выглядит утопичной и представляется мне очередной попыткой чиновников освоить деньги добропорядочных налогоплательщиков в собственных корыстных интересах.

---

Дык, а кто в этом сомневался? Можно хапнуть немеренно денег даже на одной Заявочной книге. Как это было в свое время в Питере.

 Posted: 27.07.05 10:05. Post subject: Re:

Лариса пишет:

цитата

---

А, кстати, болгар вы совсем исключаете?

---

Знали бы вы, как я желаю им этой победы! Но "весовая категория" и определенные принципы работы Болгарской федерации практически сводят шансы Албены и Макса к нулю.
По моей информации, на ЧМ-2005 требовалось просто дать денег трем-четырем конкретным судьям - и болгары были бы в тройке. Карнольска на это не пошла. Не могу не уважать такую позицию, хоть за ребят и обидно.

 Posted: 27.07.05 11:10. Post subject: Re:

Наверна, не хотели соплей на тему: "Как несправедливо обидели украинцев второй год подряд, болгарская бронза купленная!"...?

 Posted: 27.07.05 11:19. Post subject: Re:

Не-а. Принцип, понимаш. Фэйр плей, блин.
А вот насчет бронзы украинцев, кстати, всякие разговоры были...

 Posted: 27.07.05 12:57. Post subject: Re:

Всевед, тут одно с другим неразрывно, по-моему, и стремление к фэйр плей, и стремление избежать обвинений в отсутствии оной

т.е. бронза по-любому могла быть тока купленной, а потому мы ее брать не будем, чтоб не портить репутации...

 Posted: 27.07.05 13:05. Post subject: Re:

lepestoc пишет:

цитата

---

бронза по-любому могла быть тока купленной, а потому мы ее брать не будем, чтоб не портить репутации...

---

Не-а. Бронза (серебро, золото) могла бы быть своей, законной. А деньги нужно было дать, чтобы судили "по-честному".

 Posted: 27.07.05 13:51. Post subject: Re:

Если собрать все мнения воедино по поводу танцев, можно вынести одно: "Все медали на всех ЧМ и ЧЕ куплены всеми, только болгары все получают-не получают по-честному".
На самом деле очень люблю Албену с Максимкой, не подумайте плохо, просто такие мысли сами по себе приходят в голову глядя на написанное выше.

 Posted: 27.07.05 14:06. Post subject: Re:

Не только болгары. Французы еще. И еще ряд федераций и тренеров, которые стараются соблюдать правила игры. Есть ведь вполне легальный способ получить голоса судей - работать с фигуристами их стран.
Только вот Писеев, Хаит и кое-какие другие товарищи считают, что толстым кошельком - оно как-то сподручней.

 Posted: 27.07.05 14:27. Post subject: Re:

Яна, я сейчас не о том, как судят болгар или еще кого...
я о том, что при такой системе, когда надо давать деньги, чтоб судили честно, все становится абсурдом...

ну кто как будет разбирать, кто дал денег стоб судили честно, а кто - за нечестно.

Все давали, дают и будут давать деньги, чтоб их судили честттно
вот потому болгары и не дали, что не ставить себя в абсурдную ситуацию, по-моему, дело не в благородстве и чистой игре, а в здравом смысле.

 Posted: 27.07.05 14:37. Post subject: Re:

На старом форуме, я, по-моему, цитировал футбольный анекдот на эту тему.
Молодой судья приходит к старому: "Что делать? Одна команда дала 20 тысяч, другая - 40..."
Тот отвечает: "Верни вторым 20 тысяч и суди по-честному!".

 Posted: 27.07.05 14:45. Post subject: Re:

Мона еще анекдот придумать, типа...
" Низкое бесплатно или высокое за деньги? - какое нечестное место вы предпочтете?"

 Posted: 28.07.05 09:23. Post subject: Re:

[b]vseved[/b]

Грустно все это... Наши первые места покупают, американцы тоже как-то... содействуют (пистолет, что ли, на арбирта наставляют? ), израильтяне с кошельком бегают... Где справедливость?! (это вопрос риторический )
А конкретный вопрос - а когда-то было иначе, и если да, то когда появилась эта порочная практика - места за деньги - и кто ее ввел?

 Posted: 28.07.05 10:16. Post subject: Re:

В фигурном катании - не знаю. Думаю, кто-то из тренеров-ветеранов сможет дать ответ.
Лет 30 назад такая практика уже была. Только тогда чаще платили судьям не деньгами, а водкой, икрой и натурой.
Ну и, соответственно, существовала система: "мы - вашим, вы - нашим". Которая также никуда не делась и поныне.

 Posted: 28.07.05 11:18. Post subject: Re:

Бессмысленные дебаты. Ну хорошо, давайте поставим на первое место болгар, на второе французов, а на третее, к примеру, канадцев (а че, хорошая пара!), вот это будет "бесплатно и по-честному"? Тока вот как-то тухленько... Не перевариваю французов, хотя обожаю Макса с Албенкой и хорошо отношусь к Дюбрюель-Лозон, НО... как-то все не так, некрасиво, что ли, на пьедестале будет...

 Posted: 28.07.05 11:28. Post subject: Re:

Все очень "просто". Нужно ставить по прокату, а не по понятиям. Тогда не будет и разговоров о "некрасивости" пьедестала.

 Posted: 28.07.05 13:10. Post subject: Re:

Да, здорово, только вот парадокс - когда болгары выиграли у Навки-Костомарова ЧМ2003 (бронза), не было возмущенных воплей на этот счет, хотя многие отметили, что тогда Навки должны были быть аж на 2 месте, взамен Авербухов, но попищали, попищали, да перестали, а утверждение "Болгар обижают!" вечно и неоспоримо.
Я согласна, что надо ставить на места по прокатам, но почему, в таком случае, Алексей, вы же и говорите о "засуженности" болгар и "вечной паршивости выигрыша" Навки? Где справедливость? Или болгары лучше всегда и во всем?