Posted: 22.06.05 08:02. Post subject: Какой фотоаппарат лучше купить...
Подскажите пожалуйста... Я хочу делать приличные фотки ФК... сейчас мучаюсь вопросом какой лучше купить фотик и какие в нем должны быть обязательные параметры, чтобы лучше получались фотографии фигуристов, как на соревнованиях, так и на шоу... Заранее спасибо
я хочу цифровой фотоаппарат...не мыльницу, а более профессиональный, с ручными настройками...у меня сейчас простая цифра и меня не совсем устраивает качество, особенно шоу когда фоткаю в темноте...
угу, любая цифровая зеркалка =). Только цены у них начинаются где-то от 1200$$. Если не зеркалка, есть камеры Sony, начиная с F707 они в принципе подходят для фк (с F707 фотографии можете посмотреть на сайте). Есть и другие модели цифровых незеркалок, видела где-то фотографии с Fuji, не помню только какой.
У меня к вам вопрос: вы при съёмке выбираете ручной режим? Если да, то какие задаете параметры, чтобы при недостаточном освещении у движущихся объектов не было шлейфов. На автоматике при большой выдержке снимки расплываются.
Не скажи, можно на 100асс сделать хороший снимок при ручной настройке зекрального аппарата, не говоря уже и про 200 ))) (Мыльницу вообще не рассмартриваю). И не надо пенять на пленку)))) Главное - фотоаппарат с достаточными функциями.
Цифровые зеркалки сейчас подешевели, можно и за меньше 1000 найти, особенно если объективы уже есть (Есть?) Если нет, то для сьемки с трибун нужен объектив с увеличением порядка 200 (не знаю, сколько это цифровых величинах, кажется что-то вроде 6 кратного оптического зума). Желательно иметь возможность ставить ISO 800 и режим приоритета выдержки.
Вот нашла изюминку камеры sony f707, т.к. в моей она отсутствует:
"Быстрая Система Автофокуса имеет встроенную голографическую подсветку на основе полупроводникового лазера, которая позволяет фокусироваться в условиях недостаточной освещенности и даже в полной темноте Новая матрица, изготовленная этой же компанией, позволяет получать прекрасные снимки."
Советую искать с такой же функцией.
Я своей камерой довольна(olympus c760), 10-кратный зум при небольшом весе(шпионская камера), масса полезных причмочек, но для съемок шоу в темноте она не годится.
цитатаНе скажи, можно на 100асс сделать хороший снимок при ручной настройке зекрального аппарата, не говоря уже и про 200 )))
Мы все еще про фигурное катание? Удаленные объекты, движущиеся на довольно большой скорости и, для очень многих катков, в условиях плохой освещенности?
Я не верю в то, что можно сделать хороший снимок при чувствительности 100. Может быть, конечно, случайно может повезти, но систематически - нет. Или это будет сочетание фотоаппарата и объектива с такими настройками, что никаких денег не хватит.
Sony F707 давно снят с производства, Sony F717 тоже. Камеры очень хорошие, сейчас они переросли в F828. Она дороже (~ $800), но платим в основном за увеличенную resolution (8 MPi), которая нужна только для печатания огромного размера постеров, в обычной жизни глупо пользоваться resolution выше 3 - занимает огромное количество памяти и работает медленнее. Но! у F828 лучше optical zoom - семерка против пятерки у F717. И еще в качестве мидии для F828 можно использовать как Memory Stick , так и CompactFlash. Хорошо бы иметь к любому из них дополнительно линзу. Для F717 она стоит около $180, для F828 - не знаю. Для видео эти камеры тоже хороши - время съемки ограничено только размером мидии.
Не знаю. На сотке тоже все отлично было. Просто надо проверять и настраивать все режимы, которые есть в фотоаппарате. И что значит систематически? если из 36 кадров несколько удачных, то значит очень хорошо))) И что значит "случайно повести"? У меня фотоаппарат сам дает разрешение на съемку. Если дал "добро", значит кадр получается. Не дает "добро" - меняю настройки и все ок. Единственное, объектив имеет стабилизатор. Смазывание пытаюсь избегать простым методом " - ноу-хау.
Подведем итоги. Для получения хороших снимков по ФК, необходимо иметь фотокамеру со следующими характеристиками:
1. Это должна быть цифровая камера 2. Чувсвительность матрицы не менее 400-800 3. Не менее 5-6 кратного оптического увеличения. 4. Наличие Быстрой Системы Автофокуса 5. Пакетный режим съемки 6. Возможность выбора ручной настройки выдержки и диафрагмы. 7. 5 Мп матрица
Если я что-то напутала или пропустила, то поправьте.
цитатаУ меня фотоаппарат сам дает разрешение на съемку. Если дал "добро", значит кадр получается.
Насколько понимаю, фотоаппарат дает "добро", если его устраивает освещенность и он в принципе может сфокусироваться. Это еще не гарантия того, что кадр получится. Можно примеры настроек? Мне действительно интересно...
У меня зеркальная камера:-) Да и под каждую пленку своя настройка, под кодак - одно, под фуджи другое... еще смотря какой объектив будет в работе. Куча всего. Уж не обижайтесь, но все мозги сейчас в бухучете и вспоминать о фотографировании пока физически не могу)))
Если точка фокусировки найдена и не тормозишь, а жмешь, то надо быть полным лохом, что бы ничего не получилось...Если промедлишь, то да..возможно, что смажет. Вообщем, я уже набила руку))
У меня тоже зеркальная, потому и интересно... По моим наблюдениям нужна выдержка минимум 1/125, иначе движение "не остановишь" (можно 1/60, но на сравнительно медленных скоростях). Пытаюсь преставить себе значение диафрагмы при чувствительности в 100.
я вот только думаю покупать.. посоветуйте что брать....я честно признаться еще мало что пока понимаю в тонкостях - почти полный чайник но очень хочу научиться.. вот что мне нужно сказать продавцу -какие параметры, чтобы мне предложили на выбор..то есть что обязательно должно быть в фотоаппарате чтобы с шоу тоже качественные фотки получались..
Шоу - это непредсказуемо. Все зависит от того, как организаторы поставят свет. Чем больше источников, чем больше цветов и чем он более расеянный, тем больше шансов, что на выходе получится полная ерунда. Скажем, на "Вместе и навсегда" свет был плохой - слабая "пушка". Ну и результат у меня получился соответствующий. Хотя за пару недель до того, на показательных после Кубка России все было весьма неплохо.
цитатаУ меня к вам вопрос: вы при съёмке выбираете ручной режим? Если да, то какие задаете параметры, чтобы при недостаточном освещении у движущихся объектов не было шлейфов. На автоматике при большой выдержке снимки расплываются.
на соревнованиях я пользуюсь автоматом, а на шоу выставляю диафрагму открытой по максимуму, и выдержку где-то в райное 1/125. Снимки приходится очень сильно дорабатывать в фотошопе. На Ледовой Симфонии в Подольске было самое плохое осевещие пока - там приходилось снимать на 1/80 и даже 1/60 и с ручной фокусировкой, что вообще издевательство, зимой тоже не сильно лучше было. Как ни странно в Новгороде - было самое хорошое освещение из виденных мной симфоний =)). А, например, на шоу Дмитриева в Питере - вообще автомат сам справлялся.
margo пишет:
цитатаВот нашла изюминку камеры sony f707, т.к. в моей она отсутствует:
"Быстрая Система Автофокуса имеет встроенную голографическую подсветку на основе полупроводникового лазера, которая позволяет фокусироваться в условиях недостаточной освещенности и даже в полной темноте Новая матрица, изготовленная этой же компанией, позволяет получать прекрасные снимки."
не, это здесь ни при чём - этот способ работает только на расстоянии пары метров, а для 15 метров это уже бесполезно.
В чём ещё разница у F828 с 707 - у неё есть возможность выставить iso800, у меня только 400 максимум. А большое разрешение компенсирует недостаточный зум я так понимаю. Т.е. у меня зум 5-кратный, и фигурист редко когда больше трети кадра занимает, соответсвенно чем больше разрешение - тем больше размер фигуриста в пикселях?
А какие там цифровые зеркалки за 800 были? Я искала - все самые простые модели кэнон и никон от 1200, но уже с каким-то стандартным объективом. И объективов своих у меня, понятно, нету :(((, т.к. зеркалок пока вообще не было. Кстати, в объективах я совсем не разбираюсь, какие там ещё параметры важны? какие есть хорошие не самые дорогие модели?
Там, правда, "за 800" только Д70 без объектива, но это все равно почти на 250 меньше, чем я за него заплатила прошлым летом. Впрочем, учитывая ЧМ в Москве это весной - мне жаловать грех
Вроде бы Кэноны должны быть дешевле. Хотя все равно остается вопрос с объективом.
Я снимаю на "бюджетные" объективы от другого Никона. В целом ничего, но на шоу иногда не хватает освещенности. Смотреть надо в основном на зум (минимум 200) и на светочувствительность. Но на самом деле там выбор небольшой: либо, как у меня, что-нибудь с порядка f4-5.6 70-300 за небольшие деньги, либо сразу f2.8/200 и цена 1200-1500. Промежуточные встречаются редко
цитатаВпрочем, учитывая ЧМ в Москве это весной - мне жаловать грех
аа, понятно . Я как раз недавно читала про D70s, на foto.ru он дешевле.. Год я ещё точно подожду, надеюсь они ещё подешевеют. Хм, а с объективом получается, что у меня сейчас уже светочувствительность больше - от f2.4. Ещё интересно значение iso - у меня 400 максимум, и на нём фотографии уже шумные получаются. Что же будет с iso 1600? или это сильно от камеры зависит? Интересно как это всё вместе сочетается..
я зависала последние 2 месяца на фотосайтах типа fotoclub.ru, чтобы найти что-то подходящее. Почти все там профи, поэтому отвечают что нужна только зеркалка. В случае ФК я признаю, что это необходимость, т к объектив должен быть светосильным, чтобы при большом зуме и плохом освещении было не темное пятно, большая матрица, быстрый автофокус (чего нет ни в одной крутой мыльнице) и зум больше 5. Сейчас все эти специалисты бросились покупать цифровые зеркалки, причем б/у стоят от 600$, а новые под 800,что сопоставимо с той же F828. Из полупрофи уже устаревшие модели это Sony F717, Minolta A1, Olympus 5060, a современные их продолжения ( с большим кол-вом мегапикселей) Sony F828, Minolta A2, Olympus 8080. К сожалению, я ограничена в финансах и о цифровой зеркалке не могу и мечтать, поэтому выбрала для себя оптимальный набор: пленочную зеркалкуи сони 717.
Olia, а какая у тебя зеркалка? Шумы на всех цифромылах начинаются от 100 ( те написано до 800, а пользоваться можно только 100), но вроде их можно потом убрать. Говорят, что именно цифровые зеркалки начинают позволять использовать 400, а максимальная цифра т до 3200 только ход маркетологов. Мне тоже интересно как правильно снимать ФК, а то на других форумах сразу отмахиваются, т к считают хорошие фото нереальными.
В чём ещё разница у F828 с 707 - у неё есть возможность выставить iso800, у меня только 400 максимум. А большое разрешение компенсирует недостаточный зум я так понимаю. Т.е. у меня зум 5-кратный, и фигурист редко когда больше трети кадра занимает, соответсвенно чем больше разрешение - тем больше размер фигуриста в пикселях?
Насчет ISO тут путаница: чем больше исо, тем в более сложных условиях освещения можно снимать, а чтобы увеличить фотку без потери качества, а потом обрезать, оставив только фигуриста, нужно только больше мегапикселей и хорошую матрицу, т е 2/3" или 1/1.8 как минимум. Так как исо толком увеличивать не научились производители до приемливого качества остается увеличивать выдержку, как я понимаю.
Шутка в том, что, как я понимаю, на "продвинутых" компактных камерах типа F707 объектив действительно более светочувствительный, чем на обычных сменных объективах для зеркалок. Но зеркалки, вроде бы, и фокусируются быстрее и вообще круче У меня, до некоторой степени, таких вопросов не стояло - объективы у меня уже были: за год до того, окончательно умаявшись с ручным автофокусом на Зените, я купила набор из Никона Ф65 и двух объективов. Так что мне только корпус надо было поменять.
Что касается шума, это сильно зависит и от камеры, и от условий сьемки. На Д70 я без проблем снимаю на 800. Попытки выловить "ну хоть что-нибудь" на отдельных показательных (типа "Вместе и навсегда") на 1600 дают, конечно, шум, но тоже зависит от катка. Из Берси у меня гораздо более приличные снимки.
Так что вся проблема в правильно выставленной экспозиции: если она подобрана хорошо - шума мало. Но если "на грани фантастики", как на том же ВиН, то и результат Но тамошнее шоу и часть показательных после ЧМ - это был экстрим. Камера уходила в глухую "света мало" и я снимала в общем-то в условиях для того не предназначенных. Был бы объектив с f2.8, может и вышло бы что.
Сони я никогда не снимала, но мне как-то в руки попал Панасоник Люмикс из "продвинутых": у меня на 1600 меньше шума, чем в них на 400
цитата"В чём ещё разница у F828 с 707 - у неё есть возможность выставить iso800, у меня только 400 максимум. А большое разрешение компенсирует недостаточный зум я так понимаю. Т.е. у меня зум 5-кратный, и фигурист редко когда больше трети кадра занимает, соответсвенно чем больше разрешение - тем больше размер фигуриста в пикселях? "
Насчет ISO тут путаница: чем больше исо, тем в более сложных условиях освещения можно снимать, а чтобы увеличить фотку без потери качества, а потом обрезать, оставив только фигуриста, нужно только больше мегапикселей и хорошую матрицу, т е 2/3" или 1/1.8 как минимум. Так как исо толком увеличивать не научились производители до приемливого качества остается увеличивать выдержку, как я понимаю.
не, там первая фраза про iso к остальной части не относилась =)). Я и не хочу снимать даже при 1600, но хотя бы 400-800 было бы приемлего качества.. Но разговоры профи на icephoto group иногда немного пугают :D. И у меня не зеркалка. Шумы можно убирать, да в большинстве случаев на инет-версиях или напечатанных 10*15 фотографиях не с шоу они и так почти не видны. Ещё вроде есть специальные программы для обработки шумов фотографий в формате RAW, работающие довольно хорошо. Только попробовать я пока не могу, в raw у меня вроде камера не снимает.
Получается пока не имеет смысла покупать цифровую зеркалку с недорогим объективом, т.к. шоу сейчас в Москве намного больше, чем соревнований, а мучится на ЛС с меньшей светосилой - С другой стороны долгий автофокус - это весело =)) Приходится начинать снимать вращения за полтора оборота до нужной позы =)).
У меня зеркальная камера. Пленочная. Не цифровая. Поэтому в не могу вам тут все параметр выложить. Но могу лишь сказать, на на шоу Вместе и Навсегда сделано 160 фотографий, лишь 10 фотографий не получилось... Мне света было достаточно. Фотографировать на вращении, тодесе, выбросе получается моментально. Единственное, просто не забываю стабилизатор приводить в действие, т.к. объектив 70-300 без этого тухлое дело при съемки в недостаточной освещенности. Что касается соревнований, то ту вообще без разговоров. КОнечно, если бы объектив был USM, то автофокус бы был просто моментальный, но и без этого USM на объективе не жалуюсь. Проблем в автофокусом нет никаких. Очень быстрый.
Не знаю, с одной стороны цифра хороша тем, что ты сразу видишь результат, но мне нравится пленка - ты должна сделать так, что бы получилось максимально возможное кол-во кадров)))) и мне это нравится)))
Вообщем. на вкус и цвет...)))))
Главное, что бы фотографии приносили радость и передавали атмосферу того или иного события
После пленочного цифровой просто кайф. Настоящий мини компьютер. Возможность просмотра с любого дисплея, телевизора, быстрая передача по инету, не надо мучиться сканировать, у кого есть фотопринтер сразу напечатать, снять небольшое видео и многое еще... Это я не для рекламы, уже год не могу нарадоваться краскам жизни, передаваемые этим чудом!
- user online
- user offline