Posted: 16.03.05 06:06. Post subject: Чемпионат мира
Продолжим здесь.
Мне кажется, что стартовое место Плющенко -первое в группе не очень удачное. В сложившейся ситуации, лучше было бы кататься после основных конкурентов. Что бы знать, что ставить в произвольную. Если Ламбьель откатается очень хорошо, то можно было бы, в принципе, откатать произвольную без четверного, как в квалификации и не тянуть из себя жилы. Посто попытаться сохранить своё место или потягаться с Жубером.
Считаю, что жеребьевка-неплохая. Он не успеет «замер3нуть»,уколы будут в действии, и ему не придется думать о том, что сделали или не сделали соперники. 7 баллов-это немного, если вспомнить, что Жубер и Ламбьель обычно делают только один 3 аксель, и для обоих это проблемный прыжок. Не гарантия, что оба сделают 2 четверных, у Жубера нет лутца, или в этом сезоне нет. Ламбьель никогда не был в подобной ситуаци, и неизвестно как он отреагирует.
Vse yge vse obsudili o korotkoy mal’chikov, no vse-taki ogromnoe yvagenie k Plushenko (jotia y ne liubliu). Lambiel guau, ochen’ jorosho, Joubert sil’nee cyhem v proshlom sezone, jotia y nemnogo skovanno. Ochen’ ponravilsia Takahashi, no po vsey vidimosti on uge snialsia, y sovsem ne poniatno za chto ge tak joroso otsudili molodogo americanca - nikak ne 4 mesto, oni na odnom urovne s Griazevim, jotia y americanca katanie chut’ posil’ney.Ostal’nie - obichno, no Lambiel - super
Пенька пишет: » Так что если ТАТ человек разумный (или ее вразумят), она уберет из программы Грязева четверной и настроит хорошо испольнить остальные тройные. »
Грязев абсолютно непредсказуем. Вcе прыжки, за исключнием сальхова, на грани. Он и без 4 может успешно завалить всю программу. Настраивать надо на то, что тройные обязан прыгать независимо от успеха или неуачи с 4 и программу продавать как следует, а не ездить вокруг сгорбившись с опущеными руками.
Еcли ему оень хочется на ОИ-выкарабкается. Нет-не надо. В 98 обошлись 2 участниками при более качественном выборе. Обойдутся и в Турине без туристов.
Грязев говорил, что четверной для него далеко не самый проблемный прыжок. Может «рисуется», конечно, а может так и есть. Говорит, что некоторые тройные даются ему куда сложнее. Думаю, что Плющенко хорошо кататься первым, действительно не успеет «остыть».
А вот кто мне объяснит, почему «чистенький» Грязев выиграл у упавшего Вейра всего 0,19 баллов? Это нормально????? Меня вчера это крайне возмутило. Вейр, конечно, милый мальчик, но если мы говорим о спортивном событии, то оценки должны отражать катание, или как? Хотя чего это я с утра глупости говорю, конечно, «или как»......
Жалко второго японца - бедная их федерация, такой мор на их спортсменов нашел.
1. Господи, ну за что это японцам? И все-таки Такахаши - герой! Ведь до конца программы почти никто ни о чем не догадался. Вот это характер у самураев. Кстати, кто мне скажет, японцы теперь вообще не едут на ОИ? Или 1 путевка есть все-таки?
2. Про Женю. Сами, конечно, сообразят там с командой, «без сопливых». И все-таки ИМХО, которое было и после квалификации, но теперь еще окрепло: сниматься не надо (раз уж там какие-то финансовые замутки с шоу), но надо снять все 4ые, облегчить шаги и вращения и постараться чисто прокатать «облегченный» вариант программы. Это еще вчера надо было сделать. Особенно неправильно было рисковать с каскадом в короткой в такой ситуации. Без 4ого при чистом прокате он займет место в 5ке. Может, даже на пьедестале будет. Если очень повезет. Просто сейчас надо все поставить на компоненты, а не на 4ой.
3. Про Жубера. Да чего вы все накинулись. Как катал, так и катает. Не хуже, чем всегда. Зато энергично. Да еще и прыгает лучше всех.
*Диалог сегодня утром: Vladimir aka ~: ну как, Жубер костюмом все крокодилов распугал? Ты там видела хоть одного? Akella: Я не видела, но говорят, там где-то Писеев ходит.*
4. Про Ламбьеля. Молодец. Теперь молюсь, чтобы также и в произвольной катался. Рада за него безумно. Еще немного, еще чуть-чуть, последний раз - он трудный самый....
5. Про Линдеманна. Ох. Ладно, у всех срывы бывают. Не отчаиваться!
6. Про Баттла. Баттл? Ну, Баттл... Баттл и Баттл.... *пожимаю плечами*. Хорошо. Очень много плюсов в программе. Но меня пока не захватило.
7. Про Вейра. Падать меньше надо, блин-компот. Похоже, что показательной «Юноны и Авось» мы не увидим.
8. Про Грязева. Молодцом. Продержись еще!
9. Про Добрина. Нормальное катание юниорского уровня. Все хорошо будет. Когда-нибудь.
10. Про Дамбье. Царапайся-царапайся! Молодец! Не все еще потеряно.
11. Про Гейбла. А фиг его знает, какие такие «необратимые изменения» у него происходили в организме, в связи с которыми он пропускал сезон. Но прыгать он не может, а Гейбл без прыжков....
12. Отдельно про Горелика и Попова. Ну, гады... Ну все, надо в редакцию «Спорта» писать. Вернулись «старые-злые» времена, когда комментаторы не затыкались ни на секунду. Блин, ведь впечатление от программы, целостность нарушается, от комментов во время проката. Элементы они, видите ли, взялись называть. Ну назвали у парочки в первой разминке и успокойтесь!!! Блин, кто сечет в ФК так и так лутц от акселя отличит, а кто не сечет, так тот все равно не знает, чем они по стоимости и трудности отличаются. Если уж на то пошло, то лучше бы назвали разницу в базовой сложности разных прыжков (во время повторов), а то «понятности» для обывателя такие комментарии все равно не добавляют. Ну а комментарии «Вот комбинированное вращение», а «вот дорожка по кругу».... Блин, слепые ТВ не смотрят! А какой непрофессионализм! Заявление: «Еще не понятно, что лучше: упасть с 4ого или сделать 3ой». Мать твою, возьми раз в жизни правила ИСУ и почитай, раз уж комментировать взялся. Там все популярно написано! Блин горелый. А как Давыдова стали обс*рать прямо во время проката! Стыд и срам. Уволить без выходного пособия! Авербуха - в комментаторы! АДНАЗНАЧНА. И премию! За корректное поведение в отношении всех! И за молчание во время программы.
Про танцы. Все нормально. Белбинагосты в сущности неплохи. Навку, конечно, подстраховали компонентами, как всегда. Но раз как всегда, то чего уж возмущаться? Вот болгар задвинули. Хохлы в этот раз правда хуже были. Согласна с Всеведом по поводу скоростенки. Лучше бы они вообще на ЧЕ не выступали. А то из такой PR-задницы не выбираются. Очередь все-таки. Но как правильно написано на плакате их фанами: «Thank you for being you». Мы вас, Албена и Макс, и без арбитров любим. Домнину и Шабалина поздравляю. Это должно было произойти! Вобщем, никаких сюрпризов обязательный не принес. Все так, как складывается, исходя из «табели о рангах». Все ожидаемо, а значит, уже не больно.
цитатаА почему тогда Плющенко с падением так остал от Ламбьеля?
Потому что пал на каскаде. Да и вращения наверняка ему более простые засчитали. Все правильно, не верите, дождитесь протоколов. В прошлом топике был, кстати, подробный разбор разбалловки.
Пенька пишет:
цитата В результате из базовой оценки 4т-3т в 13 баллов он минимум потерял 4+3+1=8 баллов. То есть за каскад в лучшем случае ЕП получил 5 баллов. Ну почему нельзя было заменить каскад на 3Ф-3Т (базовая 9) или даже на 3Т+3Т (бвзовая 8) и получить еще и GOE+?
Ох.... Жаль, что все так. И жаль, что Женя с Мишиным так и не научились перед тем, как планировать элементы, считать с калькулятором в руках.
RaCoon Всевед, дипроспан (diprospan) это называется - это не упрек, а на всякий случай - как журналисту - справка. Оч хорошее лекарство для снятия воспаления в связках, сильнодействующее (курс, как правило - три укола) но врачи обычно подчеркивают, что всякий повторный курс уже не так сильно действует, как первый. Если лечение этим препаратом не дает хорошего результата, уже, как правило, рекомендуют операцию.
Соколова расстроила... 3Л+2Т+2Р - чистенько 2Ф, 3С (планировался каскад с тройным тулупом) , 1Л, 3Р, 3Т, 2А (планировался в комбинации с 2А). Лена говорит, что не выспалась. По Коэн и Пойкьо тоже было это видно. Финка откаталась очень средне. 3С с тройкой на выезде, 3л (с касанием рукой)+ 2Т, 2Р, 3Ф, 3Т, 2 А, 3Ф+1Т (был двойной с сильным недокрутом). Коэн:3Л+2Т+2Т, 3Ф+2Т, падение на 3Р, 3Л, 3Т-комбо-3С, 2А, 3С.
цитатаИ жаль, что Женя с Мишиным так и не научились перед тем, как планировать элементы, считать с калькулятором в руках.
Катай Плющенко после Жубера короткую, или будь он в произвольной последним - всё бы просчитал - зная, что кто сделал. А так - ну максимализм - а вдруг получится... Поэтому м обидно, что он первый в произвольной - не верится мне, что он изначально упростит программу, не зная результатов соперника, будет ведь выкладываться. А так, был бы шанс, что мог бы катать, что полегче, если другие были бы не сильны.
Несерьезно. Есть еще и другой «вдруг»: «вдруг НЕ получится». Цена такого «вдруг» слишком велика, а вероятность при таких проблемах со здоровьем слишком реальна. Такие вот пироги. В любом случае 4ой требует такого напряжения, что при растянутых связках можно себя угробить. И тогда уже уже никому не важно, получится или нет.
Для Akella: Ну, если американцы не так плохи, то олимпийскими чемпионами мы вполне можем увидеть брата и сестру швейцарцев - тоже тинейжерская непосредственность в исполнении элементов, обаяние юности и небедная страна.
цитатаНо объясните, пожалуйста, почему так делеко задвинули Ван Дер Перрена?
Никто его не задвинул. Stephane LAMBIEL, Brian JOUBERT, Jeffrey BUTTLE, Evan LYSACEK, Evgeni PLUSHENKO, Chengjiang LI, Daisuke TAKAHASHI, Andrei GRIAZEV, Johnny WEIR, Frederic DAMBIER обошли его совершенно по делу.
А Сандю обошел его в короткой совсем немного. За счет базовой сложности.
Pl. Name Nation TSS = TES + PCS + SS TR PE CH IN Deduction - StN. 11 Emanuel SANDHU CAN 67.30 33.72 33.58 6.75 6.29 6.82 6.79 6.93 0.00 #14 12 Kevin VAN DER PERREN BEL 66.51 34.68 31.83 6.36 6.18 6.43 6.36 6.50 0.00 #17
Конкретно вчера конкретно в этом обязательном они не сделали ни одной ошибки, попадали в ритм, держали хорошую скорость и близкую позицию, плавностью и законченностью движений отразили характер танца. Я не поклонник Белбинагостов - уж очень отстойная была прошлогодняя произвольная постановка. Но хороший прокат есть хороший прокат. Вчера был именно такой.
Yaroslava пишет:
цитататинейжерская непосредственность в исполнении элементов
Про короткую Плющенко. А можно ли было, если так хотелось четверной, поставить его отдельным прыжком, а аксель с тулупом прыгать в каскаде?(Так риск меньше! Потерял бы только три балла) Или аксель в короткой должен быть обязательно отдельным прыжком? Что скажут знатоки правил.
Немного черного юмора. Сегодня услышала в толпе: «Жене Плющенко надо контракт заключать с фармакологическими компаниями. В ожидании его выступлений народ томится в аптеках, закупая транквилизаторы».
Для Akella: Вчера очень много кто не сделал ни одной ошибки и попадал в ритм. Но, по-моему мнению, наши дискуссии не имеют смысла. Все прекрасно понимают, что подобное место Б-А это гиганский аванс и если уж дело дошло до подобных авансов, то, конечно, и у Плющенко может выиграть любой юниор, что превращает фк в презабавнейший вид спорта. Главное желание и вложенные средства.
Спасибо! Теперь понятно. А что, с теми кто прыгал каскад 3+2, им ч второй прыжок не засчитывается, если в правилах нет такого каскада?
И ещё о короткой Плющенко. Судьи совершенно не захотели поддержать его оценками за компоненты. Это уже о чём- то говорит. Похоже, что имя и заслуги уже перестали работать на него, как это обычно бывает в ФК. На украинском ТВ, короткую комментировал Дмитрий Дмитренко. Помните такого украинского фигуриста? Он довольно профессионально и не предвзято комментировал выступления фигуристов,так как украинцев вообще в короткой не было. После выступления Ламбьеля, он был просто в восторге и сказал, что такой прокат вряд ли кто уже победит( хотя не откатались ещё Плющенко и Жубер). Но после проката Жени, он уже говорил, что было очень хорошее исполнение программы по презентации, а дорожка по прямой украшением сегодняшнего дня. Было видно, что прокат Жени с точки зрения компонентов произвёл на него не меньшее впечатление, чем предыдущий Ламбьеля. Заслуживал ли Плющенко, большие оценки за компоненты, чем Ламбьель - это спорный вопрос. Но ведь судьи вообще ставят оценки за компоненты, судя по танцам и катанию Слуцкой на ЧЕ, вообще не реагируя на объективную реальность, а вот помочь чуть -чуть Плющенко явно не захотели. Судя по всему, отныне ,ему надо рассчитывать только на свои силы и подарков от судей за имя и заслуги не будет.
цитатаСпасибо! Теперь понятно. А что, с теми кто прыгал каскад 3+2, им ч второй прыжок не засчитывается, если в правилах нет такого каскада?
Почему? Это официально разрешенный каскад. 2+3 и 3+2 - это одно и то же.
Другое дело, скажем 2+1 Не уверена, но возможно, что в этом случае, засчитают именно стоимость 2+1 и назначат дедакшн за то, что предписанный элемент не выполнен.
Alla пишет:
цитатаИ ещё о короткой Плющенко. Судьи совершенно не захотели поддержать его оценками за компоненты.
Разве? Плющенко получил свои обычные оценки за компоненты. Чуть ниже, чем на ЧЕ-2005. Что вполне объективно. Ведь прокат был слабее, чем на Европе (пусть даже не по его вине). В верхней строке его оценки на ЧМ-2005 за короткую, а в нижней на ЧЕ-2005.
TSS TES PCS SS TR PE CH IN Deduction 73.28 35.99 38.29 7.75 7.32 7.79 7.57 7.86 1.00 75.33 35.93 39.40 7.93 7.75 7.82 7.86 8.04 0.00
Близко к правде.
Alla пишет:
цитатаНо ведь судьи вообще ставят оценки за компоненты, не реагируя на объективную реальность, а вот помочь чуть-чуть Плющенко явно не захотели. Судя по всему, отныне ,ему надо рассчитывать только на свои силы и подарков от судей за имя и заслуги не будет.
Эээээ. Не логично. С одной стороны, жалуетесь, что оценки зачастую необъективны, с другой - призываете судей «помочь» Жене компонентами за былые заслуги. И то, что ЕП не стали завышать оценки за компоненты, чтобы вытащить, наоборот хорошо. Ему ведь их и не занижали.
Поиски в интернете по поводу Такахаши оказались бесплодны, будем надеяться, что раз заявлен в произвольной, то будет катать. Очень хорош, пластика у него замечательная просто кошачья.
Akella Я не на что не жалуюсь и не к чему не призываю судей, а просто констатирую факт, судьи вытянули компонентами на ЧЕ Слуцкую, упорно тянут ими Навкостов. И не делают это в ситуации с Плющенко. Тут можно усмотреть два варианта: а) судьи, накрученные Чиквантой, решили на этом ЧМ быть максимально объективными(тогда оценки Плющенко понятны). б)повторюсь,«имя и заслуги уже перестали работать на Женю, как это обычно бывает в ФК».
Поживём увидим, какое судейство будет дальше и какой из этих выводов верный. Особенно интересно, будут ли в этот раз «тянуть» Кван или и её «имя и заслуги тоже перестали работать»
Для Alla: С этим совершенно согласна. Хорошо бы был вариант а. Но давайте пофантазируем. Если будут «тянуть», то кого у мужчин? 1) Ламбьеля? хихи - ага, «очень сильная» федерация Швейцарии. 2) Жубера? Это может быть. Но практика показывает, что пока этого не происходит. И уж если Жубера и будут «тянуть», то не в ущерб ЕП. 3) Лисачека? А вот это очень вероятно, ибо США. Хоть и не дорос, чтобы его кто-то стал «тянуть» 4) Баттла? Сомнительно.
На самом деле мне кажется очень маловероятным, что ветер переменился и не благоволит ЕП. Поэтому раз не стали вытягивать в этот раз, так может, что-то у судей меняется к лучшему?
цитатаNika «Hy Слуцкая, вот порадовала, так порадовала!!!! »
Дальше так держать! Всё таки, квалификация не очень много значит и всё растерять можно еже после короткой, как показал уже опыт мужчин.
Ага, а мы еще покаркаем побольше... Народ, сорри конечно, - суеверная стала донельзя. Но, может, давайте без излишней радости и без предсказаний как-нибудь, а?
Чой-то не того сегодня с девицами... Костнер тулуп сваляла. Кван сдвоила флип и сальхов. Тулуп на две ноги. И каталась мягко, но медленно. Сугури - скука смертная. Сальхов с недокрутом, «сдвоенный» лутц. Слуцкая: тройной лутц без последующего двойного тулупа; оступилась на выезде с риттбергера, перескочила на выезде с акселя. Аракава сваляла лутц, перескочила на акселе и с огрромным трудом выехала с тулупа. Такое впечатление. что на концовку программы не хватило физики. Очень жаль Максвелл - отваляла практически все. Тоже, видно, что-то с физикой. Андрей жутко за нее расстроился.
А мне все покоя не дает короткая программа Вейр vs Грязев. Даже сравнивать смешно было, томный тонкий мальчик с грустными глазами, и настоящий тореадоррррр :-). Нет, ну серьезно, Грязев был на редкость хорош, я что-то не помню, чтобы Тарасова плакала после прокатов ее учеников. И что же, милый американский мальчик, упавший под Сен-Санса, настолько лучше в компонентах????? Против Вейра лично ничего не имею, но вчерашний результат мне кажется очень unfair.
И это противно вдвойне. Ладно бы тянули Ламбьеля, фигурист со своим стилем, из тех на кого компоненты и должны работать. НО Жубер и компоненты это же смешно.
Для Tatjana: По-моему, ТАТ расплакалась из-за того, что нервы на пределе. Уж больно геморройный у нее тореадор. А насчет разницы в оценках за компоненты... Ну, Джонни же Америка-1, а Андрей - Россия-2. Это тоже надо учитывать.
Для Tatjana: Веер относится к тем немногим, на кого интересно смотреть от начала и до конца программы, независимо в данном конкретном случае от падения - Грязев вспоминает об оценке за компоненты от случая к случаю обычно после удачных прыжковых элементов, хотя согласна - последняя дорожка оч впечатлила.
Nika Сила определяется не компонентами, а технической оценкой. Какое пожет быть представление программы, если половину её она провела на попе и в полёте «бабочкой»? За что там были 8 за компоненты?
Для Alla: В даном конретном слуае имела ввиду , что в общем катание Слуцкой было лучше. чем остальных. Сильнее, как синоним лучше, если хотите. А к какой оценке относится сила не знаю, смотря сила чего, прыжков, эмоций, скольжения.
цитата сравнивать смешно было, томный тонкий мальчик с грустными глазами, и настоящий тореадоррррр :-). И что же, милый американский мальчик, упавший под Сен-Санса, настолько лучше в компонентах?????
Насколько? Там всего разница в 2.29. Причем по интерпретации -0.18.
Плющенко-если «мужество», » воля к победе» итд,итп есть компоненты, тогда да- можно прибавить. Реально же, учитывая обстоятельства, он получил максиморум и непонятно как обошел СЛ.
Женьке сегодня стало хуже. Возможно, завтра все-таки снимется. Закарян, кстати, отрицает факт давления на Плющенко со стороны федерации. Зная Женьку, вполне допускаю, что «матросовщина» идет от него, а не «свыше». Вдолбил себе, что если не он, то больше никто, - и уродуется теперь... Блин... Теперь о парах. Американцы Вадика Наумова очень понравились. Бойцы. При том, что Катя каталась больная. В концовке она просто встала, но, тем не менее, все прыжковые элементы сделала (последний выброс - с касанием рукой). Латыши очень расстроили. Оля подвернула ногу на первом же акселе. Дотерпела до конца, но ни о каких нормальных прыжках и выбросах речи и быть не могло.
цитатаЗакарян, кстати, отрицает факт давления на Плющенко со стороны федерации. Зная Женьку, вполне допускаю, что «матросовщина» идет от него, а не «свыше». Вдолбил себе, что если не он, то больше никто, - и уродуется теперь... Блин...
vseved пишет: «Зная Женьку, вполне допускаю, что «матросовщина» идет от него»
В 22 года невозможно на 100% представлять, что значит здоровье. Женя его вообще рассматривает, только с точки зрения возможности или невозможности катания. Здесь должны принять решение взрослые люди- Мишин, родители.
А кто вчера сидел с плакатом Джонни лучше всех?!:) Молодцы вообще! Я на его выступлении чуть голос не сорвала, так орала, что весь сектор на меня оглядывался. Очень обидно, что он упал:( А никто не знает, это из-за травмы или просто ошибся?
цитатаЖеньке сегодня стало хуже. Возможно, завтра все-таки снимется.
Спасибо, «обрадовали»... ну что ж такое, а? Прямо как сглазил кто-то... Алексей (Всевед), если Евгений все-таки не снимется, то каковы его шансы при хорошем его прокате и хорошем прокате соперников Жубера и Ламбьеля (вообще смешно, как этот мальчишка затесался в тройку лидеров)))? Спасибо.
СУДЕЙ НА МЫЛО!!!!!! Ох, как я зол! Как после такого оставаться патриотом???? Более поганого выступления Юли с Сережей я ни разу не видел. И крайне редко видел столь наглое «вытягивание за уши». Катались ребята примерно на десятое место. Программа - кич. Костюмы - кич в квадрате. Все настолько несуразно, что разбирать по элементам - где, что и как не в ту сторону - даже бессмысленно. «Пинг-Понги» даже с двумя помарками смотрелись на их фоне, как инопланетяне. А отрыв по оценкам получися смешнючий. Словом, зрителей держат за идиотов.
цитатаАлексей (Всевед), если Евгений все-таки не снимется, то каковы его шансы при хорошем его прокате и хорошем прокате соперников Жубера и Ламбьеля (вообще смешно, как этот мальчишка затесался в тройку лидеров)))?
При хорошем, чистом прокате Женя сделает Жубера второй оценкой. А вот отставание от Ламбьеля может и не «съесть». У Стефана есть право на одну ошибку. Вообще, как мне кажется, если Ламбьель станет в Москве чемпионом мира - это будет справедливо. Если выиграет Женька, чисто откатав, - будет справедливо вдвойне.
Странные у меня ощущения после сегодняшней произвольной у пар. Вроде бы, да. Тотьмянина - Маринин катались лучше других. Но катание это было настолько посредственным... Петрова - Тихонов. Лешка сдох уже к середине программы. Докатывался на характере. Но все же их «серебро» не вызывает у меня отторжения. Пусть Чжаны сегодня понравились несколько больше. (Да и катались получше...) Ну а больше всех понравились Савченко - Шолковы. Пожалуй, самое цельное и свежее катание сегодняшнего дня. Такие дела.
цитатаПри хорошем, чистом прокате Женя сделает Жубера второй оценкой. А вот отставание от Ламбьеля может и не «съесть».
Спасибо за ответ. Думаю, будет уже хорошо, если Плющенко станет вторым, а Жубер - третьим. Если не снимется - удачи ему. Скажите, а насколько точна информация, что Женя снимется?
Тане с Максимом пришлось выйти раньше из-за того, что китайцы снялись не сразу после разминки, а перед выступлением. Может, поэтому они выглядели такими напряженными? И волновались очень... Обертас/Славнов - никак не могу понять, эта программа так нашпигована сложными и не всегда эстетичными элементами, ни один из которых не выполняется чисто, что смотреть просто тяжело, совсем нет воздуха в ней. Мне больше всех нравятся Маша и Леша, уж извините, даже при всех ошибках - это самое душевное катание.
А меня ошибки Маши и Лёши уже начали напрягать, при всей моей симпатии к ним. Ну сколько можно? А что за странный стартовый протокол у танцоров на оригинальный танец? Почему все вперемешку в группах?
цитатаКак можно было ТТ-ММ ставить такие высокие оценки за компоненты?
Да, мне дейстаительно кажеться, что 10 баллов - это уж слишком большой разрыв! Кстати, короткая программа Петровой и Тихонова мне понравилась на много больше.
Yaroslava На России они выглядели как-то по-другому, сильно, мощно. Тогда очень понравились, сейчас хоть и переживала за них, но мысль, что бы было если бы китайцы не снялись не оставляет. И костюмы мне не совсем нравятся, красиво, но мрачновато. Те, первые «несчастливые», были такие светлые, яркие.
Болезнь и травмы. Кстати, из-за травмы у партнера (спина) едва не снялись и Чжаны. На утренней тренировке, кстати, как выяснилось, произошло ЧП. Чжан воткнулся в Тотьмянину. Чуть пониже спины. Таня считает, что нарочно. Гао говорит, что ничего крамольного и в мыслях не было. Очень все это, как-то...
Да, я тоже видела, странно вроде и на расскатку вышли, и всё таки, что случилось?
vseved пишет:
цитатаБолее поганого выступления Юли с Сережей я ни разу не видел. И крайне редко видел столь наглое «вытягивание за уши». Катались ребята примерно на десятое место.
Да уж, катались они ... ! Но всё же не на 10-е место! Всё таки подкрутка в 4 оборота и сложнейшие поддержки, сказались.
цитатаБолезнь и травмы. Кстати, из-за травмы у партнера (спина) едва не снялись и Чжаны. На утренней тренировке, кстати, как выяснилось, произошло ЧП. Чжан воткнулся в Тотьмянину. Чуть пониже спины. Таня считает, что нарочно. Гао говорит, что ничего крамольного и в мыслях не было. Очень все это, как-то...
Люди, но сколько можно пинать ТТ-ММ?! Что кто-то сегодня был лучше их?! Если судьи поставили им такие оценки за компоненты, значит что - то увидели! Тянуть-то их после того, как снялись Китайцы№1, никуда не надо было.
цитата*Диалог сегодня утром: Vladimir aka ~: ну как, Жубер костюмом все крокодилов распугал? Ты там видела хоть одного? Akella: Я не видела, но говорят, там где-то Писеев ходит.*
цитатаВсё таки подкрутка в 4 оборота и сложнейшие поддержки, сказались.
Четверная подкрутка была с чудовищным недокрутом и ужасным приземлением. Элемент фактически был сорван. Дальше. Плохо была исполнена комбинация из тройных тулупов. (почти все судьи дали -1) Далее - падение Юли на выбросе-риттбергере. Далее - неважнецкие спирали. Далее - серьезнейший сбой Сережи на параллельном вращении. Далее - «чудеса» на последней поддержке. Мало? В футболе это называется «домашнее судейство».
Аlla, респект Вам Сегодня все были напряжены, посмотрите, что твориться со спорсменами, а они же очень суеверны. ТТ-ММ сегодня ЛУЧШИЕ и намного, пусть 10, это дань сегоднему катанию. Полюбите их хоть немного
Не умоляю заслуг ТТММ, но все-таки оценки поставили им высоковатые...на ЧЕ они выступили куда лучше. В любом случае очень за них рада!!! Они великолепная пара
Alely, да, костюмы у ТТММ просто траурные какие-то . Хотя фасон вроде тот же оставили, но уж больно много черного цвета. В том же первом варианте черного не было вообще...почему они этот цвет выбрали??
vseved По-моему Петрову и Тихонова с их постоянными ошибками, никто уже серьёзно не воспринимает. Не снялись бы Шень -Жао, они их сделали бы даже на хромой ноге. А вот выбить ТТ-ММ в Москве... Честно говоря не верится,что китайцы на такое способны...А там, кто знает!
цитатаПо-моему Петрову и Тихонова с их постоянными ошибками, никто уже серьёзно не воспринимает
Нет. Не так. Судьи привыкли, что федерация «торгует» Лешей и Машей. И даже при чистейшем прокате «подкладывают» ребят. Так было в короткой на ЧМ-2004. Так было в короткой и на этом чемпионате.
цитатаТолько что разговаривал с Мишиным. Он однозначно дал понять, что Женя завтра на лед не выйдет.
ну и правильно. а то смотреть на такой подвиг просто невыносимо!!! хоть бы к следующему сезону его нормально собрали и заштопали... а то весь сезон только и слышно о его травмах, да ещё такое их разнообразие...
vseved Не спорю, короткие они катают очень хорошо, а вот произвольные...Когда вы последний раз видели чистый прокат? Причёи, как правило, на одной ошибке не останавливаются.
цитатаОн однозначно дал понять, что Женя завтра на лед не выйдет.
Что и требовалось сделать сразу после квалификации, а не заниматься ... тем, чем занимались. Тьфу. vseved, я понимаю, что Мишин обойдется как-нибудь без моих советов, но надо как-то ему попробовать организовать следующий сезон так, чтобы Плющенко выступал только на тех стартах, на которых сочтет нужным и возможным. Надо все это просчитать, пропиарить и организовать заранее и надежно. А не кататься под страхом дисквалификации ISU - пахать по полной, не оставив ни сил, ни, главное, здоровья на ОИ. Хотя непременно есть те, для кого удобен именно такой сценарий (черный). Всем спасибо за комменты - пары сегодня посмотреть не удалось.
цитатано надо как-то ему попробовать организовать следующий сезон так, чтобы Плющенко выступал только на тех стартах, на которых сочтет нужным и возможным.
Кто сочтет, Ольга? Мишин что-то совсем крышапоехамши уже. Такое ощущение, что единственная задача - как можно больше хапнуть от шкуры еще не до конца убитого медведя. Извините, что влезаю в Вашу с Всеведом переписку, только темка злободневная уж очень
Для vseved: Роднина на этот счет высказалась вполне определенно, назвав постановку посредственной. Равно как и прокат.
Для Родниной вообще все сегодняшние парники ни на что не годятся. При всём уважении к былым заслугам Родниной, как её послушаешь, то партнер хилый, то у партнеррши вместо ног -макаронины
Когда больше двадцати лет наблюдаешь слегка со стороны (это о фк в принципе) - то получается уже как бы изнутри. И чем больше наблюдаешь, тем меньше хочется влезать совсем уж внутрь. Если вы о личном общении - сегодня, вчера и позавчера общалась. Не могу сказать, что с удовольствием. Идиотизм бесит.
Мне кажется, что Жене надо самому для себя определиться, что для него важнее на данный момент - заработки в шоу или золотая олимпийская медаль! Что бы они там с Мишиным не говорили, совмещать выступление в шоу, участие в соревнованиях с сохранением здоровья не получается. Да, в шоу нет сложных элементов, но есть многочисленные авиа перелёты и аклиматизации. Что там Мишин сказал? Что Женя не тренировался после ЧЕ из- за обострения травм? Сразу после Европы он отправился в шоу и не там ли он заработал это обострение, что потом не мог тренироваться? Любой медик скажет, что светлокожие и светловолосые люди самые болезненные, там даже термин какой- то специальный есть для таких. К ним легче, чем к брюнетам пристают всякие болячки и если они болеют, то уже по полной программе. Может надо ради олимпийского золота подвязать поясок и оставить заработки на последующую профессиональную карьеру? А то замкнутый круг получается : на шоу в Японии он получает травму колена с которой геройски сражается весь сезон 2004 года, в туре по Сибири зарабатывает отит и воспаление лёгких. Теперь эта таинственная история с обострением травмы. В каком- то, интервью Женя сказал,что он сейчас совсем не употребляет спиртного,даже пива. По -моему не только этим надо заниматься для сохранения здоровья. При таких нагрузках,организм изнашивается очень быстро. Уже практически три сезона ему некогда лечиться, теперь оказывается, что он не может сняться с ЧМ из -за Тура Коллинза. Ламбьель - молодец, в начале сезона сделал операцию, восстановился и теперь как «огурчик», а Женя довёл себя до «ручки». Ведь вся это история может повторится и на ОИ. Если автомобиль изношен, он может поломаться в любой момент, и по закону подлости в самый неподходящий. А что уже говорить о человеке,у которого в отличии от машины есть ещё нервы.
RaCoon пишет : «Мишин что-то совсем крышапоехамши уже. Такое ощущение, что единственная задача - как можно больше хапнуть от шкуры еще не до конца убитого медведя. »
Меня эта мысль тоже посещала неоднократно, не хочется так думать, но такое ощущение, что Мишин осознаёт, что Женя - его лебединая песня и спешит себе обеспечить безбедную старость. После ОИ он уёдёт в профи, т.е. на вольные хлеба, и золотой поток надолго прекратится. Очень надеюсь, что я не права и все мои рассуждения полуночный бред.
цитатаА как Давыдова стали обс*рать прямо во время проката!
А что они говорили??? Тимошенко: без единого элемента прыжкового, либо сдвоила, либо бабочка. Кстати, ни одна из наших пар не довольна своим прокатом, а также ни один тренер. В особенном «трауре» Москвина. Но Славнов радовался, как ребенок тому, что прошел на ОИ. И у меня вопрос: на допинг был вызван Робин Шелковы (в числе остальных), но его я не видлеа. а видела Алену. Возможна ли такая замена?????????
цитатаА какой непрофессионализм! Заявление: «Еще не понятно, что лучше: упасть с 4ого или сделать 3ой». Мать твою, возьми раз в жизни правила ИСУ и почитай, раз уж комментировать взялся. Там все популярно написано! Блин горелый.
Akella пишет:
цитата1. Кстати, кто мне скажет, японцы теперь вообще не едут на ОИ? Или 1 путевка есть все-таки?
Так, ради справедливости, за которую вы ратуете... Вам тоже немешало бы правила ИСУ почитать, хотя бы те которые на данном форуме выложены, там деймтвительно все написано...
цитатаНа утренней тренировке, кстати, как выяснилось, произошло ЧП. Чжан воткнулся в Тотьмянину. Чуть пониже спины. Таня считает, что нарочно. Гао говорит, что ничего крамольного и в мыслях не было. Очень все это, как-то...
Я вчера видела этот момент,по-моему это действительно случайно получилось. ..
Для Akella: Авербуха - в комментаторы! АДНАЗНАЧНА. И премию! За корректное поведение в отношении всех! И за молчание во время программы.
Авербух неграмотный и очень ограниченный человек. Он заговаривается, путает слова. И вообще постоянно говорит об одном и том же, но разными словами. Спасибо, что молчит во время выступления (не думаю, что это от того, что корректен!!!). Комментатору нужно иметь, что сказать. Ведь каждая пара своеобразна, о каждой паре можно сказать и плохое и хорошее. Я считаю, что в этом случае не стоит бравировать «собственным мнением», а говорить со стороны. К тому же сама пара Авербух-Лобачева не были супер-парой по техническим параметрам. Недавно просмотрела их самые «сильные» программы за все время выступлений. Скажу одно - слаботано. Даже в начале было несколько интереснее. Хотелось бы услышать содержательные, интересные комментарии, высказанные на хорошем русском языке. Не помешает юмор и азарт. Это мое субъективное мнение.
цитатаАвербух неграмотный и очень ограниченный человек.
Мне кажется вы не совсем правы, Марина. Когда Авербух стал работать на ТВ, было хорошо видно, что ему интересно и он хочет научиться. Кстати, к критике он тоже сполне адекватен. Винить спортсмена за неграмотность и ограниченность (хотя повторю, не думаю, что это так в отношении Авербуха - у него достаточно правильная речь) - довольно несправедливо. Как бить человека, который не в состоянии защититься. Невозможно получить нормальное образование, занимаясь спортом на уровне борьбы за медали чемпионата мира. Да, можно выучить язык, обращение с компьютером, но образование - даже уровня средней школы - не-воз-мож-но. И если после спорта у человека остается желание учиться - лично у меня это вызывает большое уважение. А по поводу катания... Если бы Л.А были супер-парой, они ушли бы из фк совсем с другими титулами .
Для RaCoon: Абс согласна. Комментарии Авербуха настолько выгодно отличаются от воркования той сладкой парочки, кот. мы слушаем каждый вечер, что рука (язык) не поднимается его ругать, он хотя бы знает элементы и имеет свое мнение (да, достаточно корректное) о прокатах. А то что ему есть куда расти...это понятно, то впрочем он и делает.
цитатаКомментарии Авербуха настолько выгодно отличаются от воркования той сладкой парочки, кот. мы слушаем каждый вечер, что рука (язык) не поднимается его ругать,
Дело не в том, что отличаются, а в том, что человек ХОЧЕТ. Парочка же давным-давно забила на все
цитатаАвербух неграмотный и очень ограниченный человек.
Да уж, понятно, что вы с ним совсем незнакомы. И наверно каким то образом он вам перешел дорогу. Потому что сказать о том, что Авербух неграмотен и ограничен ну никак нельзя. Сниматься в кино, вести телепередачи, комментировать прямые трансляции, организовать шоу на 8000 зрителей и поставить все это действие, заниматься бизнесом (УСПЕШНО), тренировать и сидеть с Путиным по правую руку .... Мне Вас жаль Марина. Видно у Вас не сложилось.
То, что он сидел по правую руку Президента - это, скорее, умение «сесть туда, куда надо», а вовсе не дань его достижениям. В ложе сидели люди, прямо скажем, куда более заслуженные, нежели Авербух.
Для Vladimir aka ~: В последней разминке - по три лучших фигуристки из каждой квалификационной группы. Лене очень повезло, что она попала в более слабую. С другой стороны, правда, не повезло в плане времени начала соревнований. Полностью проснуться, похоже, просто не успела.
цитатаСтранные у меня ощущения после сегодняшней произвольной у пар. Вроде бы, да. Тотьмянина - Маринин катались лучше других. Но катание это было настолько посредственным...
Мда, чувство неудовлетворенности ничем не гасится.
Петрова - Тихонов. Лешка сдох уже к середине программы. Докатывался на характере. Но все же их «серебро» не вызывает у меня отторжения. Пусть Чжаны сегодня понравились несколько больше. (Да и катались получше...) Ну а больше всех понравились Савченко - Шолковы. Пожалуй, самое цельное и свежее катание сегодняшнего дня.
А что Вы скажете о поляках? Много лет за них болею. Мне их произвольная очень понравилась. Свободно как-то все делали, хотя, понимаю, что, наверное, по сложности проигрывают, но программа хорошая, ИМХО.
vseved пишет:
цитатаРоднина на этот счет высказалась вполне определенно, назвав постановку посредственной. Равно как и прокат.
Давно чувствую, что мне в арбитры надо . Ну, не нравится «Шехерезада»! Хоть тресни. И при хорошем исполнении на Европе не нравилась, а теперь и подавно.
А так хотелось Шень-Чжао.... Для души.
Появился вопрос: как федерации ФК разных стран (и нашей, в первую очередь) проявляют заботу о своих хотя бы ведущих спортсменах? Финансируется ли их лечение? Или это проблемы самих искалеченных борьбой за честь страны спортсменов?
На утренней тренировке, кстати, как выяснилось, произошло ЧП. Чжан воткнулся в Тотьмянину. Чуть пониже спины. Таня считает, что нарочно. Гао говорит, что ничего крамольного и в мыслях не было. Очень все это, как-то...
Я вчера видела этот момент,по-моему это действительно случайно получилось. ..
Я, честно говоря, прежде не замечал за китайцами каких-либо «людоедских» наклонностей. Наш фигурный народ, насколько я знаю, чуток недолюбливает Пинг-Понгов, но к двум другим парам отношение очень уважительное. Тихонов на пресс-конференции сказал, что не очень верит в версию диверсии (о, какой каламбурчик получился!) Кстати, не подскажете, чья музыка в этот момент звучала? Если китайцев - те правы на 100%.
цитата как федерации ФК разных стран (и нашей, в первую очередь) проявляют заботу о своих хотя бы ведущих спортсменах? Финансируется ли их лечение? Или это проблемы самих искалеченных борьбой за честь страны спортсменов?
Практически все наши, - с кем бы я ни говорил, - утверждают, что спасение утопающих - дело рук самих утопающих. За деньги утопающих, разумееется. Федерация же проявляет заботу «для галочки». Дескать, да, вот мы о нем позаботились, нашли ему (ей) врача, а он (она), неблагодарный, - по-своему решил. А про то, что врач этот, образно говоря, не ортопед, а окулист - благоразумно умалчивается.
цитатаТак, ради справедливости, за которую вы ратуете... Вам тоже немешало бы правила ИСУ почитать, хотя бы те которые на данном форуме выложены, там деймтвительно все написано...
ФК не является моей профессией ни в каком смысле этого слова, а только страстным увлечением. Сама, конечно, каталась и катаюсь (даже разряд вполне приличный есть), но выше, чем на уровень чемпионата двора дома №5, лет 10, как не претендую. Основной моей профессией является фундаментальная наука. Если мне когда-нибудь придет в голову (хихихи) комментировать хотя бы тот же чемпионат дома №5, буду перед этим досконально вычитывать правила и учиться верно произносить фамилии тренеров и участников. А в данный момент не считаю зазорным для себя спрашивать о тех нюансах системы, про которые не знаю, когда лень самой искать. Но если человек берется за работу, то я настаиваю, чтобы он ее делал профессионально. А Горелик и Попов - мрак полнейший.
Яна пишет:
цитатаА как Давыдова стали обс*рать прямо во время проката!
А что они говорили???
Что фигурист без мощи, без стиля, на которого такой выдающийся тренер напрасно тратит время и силы. Что с таким катанием нельзя выставляться на ЧМ. Даже если кто-то про кого-то так считает, то этот «отзыв» не для прямого эфира, не так ли?
1. Своеобразный самоанализ. Когда Шень/Жао снялись, я вместо радости за «отсутствие конкурентов» почувствовала сильнейшее разочарование. Хотя совсем не желала им победы. На самом деле я очень желала победы ТТММ (если уж на то пошло, то это единственное, что меня действительно серьезно волновало на этом ЧМ). Но я желала им блестящей победы в присутствии Шень/Жао. Ну, не склалось. Мало бы, что мне хоцца.
2. ТТММ. Зря вы на них ругаетесь за компоненты. Ну, каменные лица, зато интересные связки, а у тех же МПАТ все перебежками соединено. Ладно, не буду провоцировать жестокие споры На самом деле катались ТТММ красиво и чисто (ну почти ). И я рада, что чемпионы - именно они, и никто другой.
3. Савченко действительно молодцом. И Шолковы тоже, хихик.
4. Обертасы МПАТ - да задрали уже так падать!
5. Китайцы. Да ладно. У всех бывают неудачи. Рада за Жангов. Они заслужили стать парой №2.
6. Канал «Спорт» - уроды! Показать только две разминки, прерывая на рекламу между КАЖДОЙ парой.
7. Если Горелик/Попов не заткнутся на прокатах, меня удар хватит от злости. И не будет больше Акеллы
Всеведушка, ну подскажите, плиззз, что же все-таки значит «перескочила» (об акселе Ирины в частности)? (хнык-хнык(((( ) Перекрутила что ли? А с остальными элементами как у Слуцкой на квалификации было? Как вращения, скорость? У Коэн как?
Для Марина: Вы что с Авебухом лично знакомы? Для таких категоричных заявлений требуется всё же знать человека, общаться с ним. А так знаете ли мимо прошел, нахамил и дальше пошёл, причём одно дело критиковать конкретное действее человека, и другое сказать - он дурак. Неприятно.
Ну и правильно, если не выйдет на лед. Обидно. Но спорт есть спорт. Ну, не склалось (вот подцепила же словечко у биатлонного комментатора Губерниева!). Складется в другой раз.
А у Мишина очень хочется спросить, почему у его ученика к самому ответственному старту обостряются старые травмы. А у Писеева о том, кто должен помочь Жене материально рассчитаться с шоу. И оплатить врачей. Ох, прет же из меня идеализм...
конечно, самое яркое впечатление на чм - это Кресный отец!!! видела воочию на COR - ПОТРЯСАЮЩЕ. на чм хотела увидеть именно Кр.отца. если бы проводили опрос: какая программа лучшая - выграл Кр.отец. если Жени не будет в произвольной - брилианта чм не будет!!
это всё очень печально!!! но если так надо для здоровья - тогда без вопросов и сожалений. мы(зрители) как-ниб(очень постаравшись) это переживём.
В произвольной и короткой у ТМ есть пара абсолютно одинаковых связок, очень красивых, конечно, и элегантных, но просто подумалось - а это вообще нормально ставить абсолютно одинаковый элемент (иммею ввиду элемент хореграфический, не прыжок или выброс) в две абсолютно разные по музыке и стилю программы
Akella Только мы с Вами болеем за ТТ-ММ, у остальных чувствуется огорчение от их победы. Сколько можно писать, стиль их такой, и мне этот стиль без американской улыбки намного больше нравится, чем натянутый оскал в 32 зуба. Естественно, им было не по себе от снятия китайцев, и радости от этого я у них не видела, а чувствовалось огорчение, что сказалось на катании. А Родина , редиска, она только себя любит
Для Сима: Не убедили!!! Но, по-моему об Авербухе говорить нечего. Сейчас идет ЧМ и говорить следует именно о нем. Обсуждение комментаторов беспредметно и ни к чему не приведет.
Да ладно, одинаковые связки бывают у всех спортсменов! посмотрите на последние программы Бережной-Сихарулидзе... там столько всяческих повторяющихся кусочков, которые кочевали из программу в программу.
на самом деле, произвольная пар разочаровала. по-моему, публика даже не знала как реагировать, когда сказалм, что Шен-Джао снялись.... я, например, расстроилась, потому что очень хотелось посмотреть на них в этом сезоне хоть разочек :)))) :( мне кажется, что Тотмарины выиграли по делу, потому что никто не катался так, чтобы «ах!» Они катались почти чисто, конечно, скованно, как всегда, и вообще они по-моему совсем были не готовы еще на лед выходить.
Петрова- Тихонов наваляли от души... программа -то душевная, но СТОЛЬКО ошибок...
Рада за Дзангов :)
Обертас -хмммм.... ткое ощущение, что они первый раз эту программу вообще катали! уж не знаю, какая она будет, когда они ее вкатают.... костюмы кислотного цвета тоже - бррррр и вообще, не понимаю, зачем им ставить в программу такие связки, кторые они не могут нормально сделать. какждый раз возникало ощущение, что вот сейчас они споткнуться или чего-нить в этом роде....
Очень понравились Савченко-Золковы Инго Штоер - форевер! мне еще на Капе очень понраивлось, а сейчас - просто -ммммммммммммммммммм :))))
цитатаА что Вы скажете о поляках? Много лет за них болею. Мне их произвольная очень понравилась. Свободно как-то все делали, хотя, понимаю, что, наверное, по сложности проигрывают, но программа хорошая,
Нет. По сложности, как мне показалось, все было как раз нормально. Особенно поддержки были хороши. А вот скоростенка, особенно во второй части программы - так себе. Возраст. Ничего не попишешь. Особенно заметно это было на фоне последующих пар.
Для Диванный любитель: Я тоже болела за ТТ-ММ, хотя мне больше нравятся МПАТ, но я не верила, что им удастся и произвольную так же классно откатать, как и короткую. К сожалению, не зря не верила... По-моему, среди выступавших вчера пар ТТ-ММ однозначно были лучшими.
цитатаВсеведушка, ну подскажите, плиззз, что же все-таки значит «перескочила» (об акселе Ирины в частности)? (хнык-хнык(((( ) Перекрутила что ли? А с остальными элементами как у Слуцкой на квалификации было? Как вращения, скорость? У Коэн как?
Насчет «перескочила». У фигуристов на этот счет есть свой специальный «жаргонизм» (все время забываю, как это правильно называется). Но это был именно «перескок»: когда при выезде фигуриста разворачивает, и тот, чтобы не упасть, корявенько перескакивает на другую ногу. Были у Иры и некоторые другие помарки (сейчас точно не скажу: у меня сейчас нет под рукой моих пометок на протоколах). То, что она в итоге показала, и то, что ей выставили судьи, - коррелировано не сильно. Вращения у Иры стабильно хороши, скорость тоже ничего была. Но вот общее впечатление: «как-то не очень». Коэн понравилась несколько больше. По сути, как я уже сказал, у нее была только одна ошибка. Все остальное - оч.хор. И, кстати, мне безумно стыдно было за некоторых наших горе-болельщиц, громко радовавшихся, когда Саша упала с прыжка.
Савченка лучше всех!!! Сделаю банер и буду с ним ходить. Я никогда не думал, что во время чистого катания чемпионов мира на чимпионате мира можно так сильно хотеть спать... Аракава - зайка, но ей не дадут выиграть, в квалификации уже убирать стали. Даже с такими ошибками она лучше всех. ИМХО. Кван без ритбергера приехала. Для чего? Похоже лутц для нее самый простой прыжок.
Гелена «Сейчас в итервью на Евроспорте Плющенко сказал,что сегодня будет кататься »
Вы интерью сами перевели или слушали комментаторов? Мне показалось, что Женя сказал, как раз противоположное, что его главная цель -ОИ и поэтому надо поберечь здоровье.
цитатаКоэн понравилась несколько больше. По сути, как я уже сказал, у нее была только одна ошибка. Все остальное - оч.хор.
А мне Саша не очень понравилась…она,мне кажется потеряла индивидуальность…Ни фирменной ласточки не было,Даже вращения,где она поднимает ногу вверх,можно сказать не получилось...Такое ощущения,что музыка играет,а Саша просто исполняет под нее элементы.Я ожидала от нее большего…
Zhenia ne bydet katatisa. Imenno eto on skazal. I eshe on skazal, chto skoree vsego viigraet swiss guy. Imeia vvidy Lambielia. Ny chtoz, zdorovia Zhene! Nadeus on poberezhet sebia i ne poedet v show Kollinza srazy posle chempionata.
цитатаНасчет «перескочила». У фигуристов на этот счет есть свой специальный «жаргонизм» (все время забываю, как это правильно называется). Но это был именно «перескок»: когда при выезде фигуриста разворачивает, и тот, чтобы не упасть, корявенько перескакивает на другую ногу. Были у Иры и некоторые другие помарки (сейчас точно не скажу: у меня сейчас нет под рукой моих пометок на протоколах). То, что она в итоге показала, и то, что ей выставили судьи, - коррелировано не сильно. Вращения у Иры стабильно хороши, скорость тоже ничего была. Но вот общее впечатление: «как-то не очень». Коэн понравилась несколько больше. По сути, как я уже сказал, у нее была только одна ошибка. Все остальное - оч.хор. И, кстати, мне безумно стыдно было за некоторых наших горе-болельщиц, громко радовавшихся, когда Саша упала с прыжка.
Спасибо огромное за ответ))) Ну, вот я так и подумала: из-за перекрута (не остановила вращение). В общем, я поняла, о чем речь. Всевед, а как с центровкой при вращении? Помню, на ЧР как-то не очень было((( И как со здоровьем у нее дела? Да, вы правы, свинство сказочное (насчет болельщиц). И еще, ну почему же никто не выйдет перед соревнованиями с матюгальником и не попросит болельщиков орать потише - мешает ведь, прежде всего, тем, за кого болеют? Вопрос не к вам, конечно, - просто мысли вслух.
цитатаВсевед, а как с центровкой при вращении? Помню, на ЧР как-то не очень было(((
Центровка хорошая. Позиции, как правило, были выдержаны должное количество оборотов. Про здоровье не знаю - не отношусь к числу близких знакомых Иры и Жанны Федоровны.
С утра он на тренировке не был и вроде официально было обьявление что он уж точно снимитися, но по евроспорту слышала его итервью, и комментаторы перевили, что он таки выйдет на произволку, но только что они извенились за неправельный перевод и обьявили о том, что он уже точно не выйдет. Всё, это уже факт!
Для vseved: конечно без Жени ЧМ уже не тот ,но здоровье одно, и это не последний старт в его возрасте, будем смотреть резерв фк России, да и не только России, спасибо за инфомацию.
Для сын: Дай Бог, чтобы старт был не последним. Примеры Урманова и Бушкова у меня все еще перед глазами. Тем более, как я понял, Мишин не хочет, чтобы Женьку оперировали. Но такая травма сама не рассосется... Ну а что касается сегодняшней произвольной, буду держать кулаки за Ламбьеля, Грязева и Добрина.
Ну и я про пары выскажусь, надо же где-то выговориться :-))
Разочаровало, во-первых, отсутствие чистых прокатов у кого бы то ни было (ну или я что-то пропустила). Во-вторых, то, что снялись китайцы. (только я мужу сказала, а сейчас ты увидишь, что такое настоящее парное катание, как диктор объявляет, что их не будет) И действительно обидно, что ТТ/ММ в итоге выиграли как будто не по-настоящему, а в отсутствие главных! Ведь так все теперь и будут говорить, что им вроде как повезло.
Обертас-Славнов: Ну Москвина и начудила! Ребята, похоже, не до конца разучили, кто, что и когда делает. Но зато какой кураж! А еще меня очень забавляет, как Юля судорожно цепляется за Сергея в конце поддержек, он буквально отдирает ее от себя, чтобы на лед поставить :-)))) Очень трогательно. А костюмы живьем выглядели вполне неплохо! Но музыка - караул, ненавижу, когда мозг дырявят, думаю, что многие судьи тоже это не оценили.
Поляки - интересно, кто-нибудь понял, а зачем была нужна такая начальная позиция????
Жанги - первый раз вижу, как парник, выбросив партнершу, чуть не упал сам. Муж очень смеялся, сказал, что похоже на легкую атлетику (в смысле, метание разных снарядов).
Савченко-Шолковы - не понимаю всеобщих восторгов. Мне было скучновато. В короткой они как-то интереснее были.
Ну и совсем не понимаю критику в адрес ТТ/ММ. Катание было очень красивое, плавное, легкое. Каких-то ярких моментов, может, и нет, но что поделать. Такой уж сегодняшний день в парном катании.
А еще мне понравилась канадка Vakamatsu. Симпатичная, аккуратная, трогательная! С партнером ей пока не очень повезло! Насмешила попытка другой канадской пары «сойти за своих» в Москве. Интересно, где они такие аранжировки накопали? И еще забавное у них представление о русском костюме.
Ну и резюме - мои соседки на трибуне умудрились приобрести билеты II категории за 3000 руб. Столько на мой взгляд это зрелище явно не стоило :-((((
отстойные костюмы у китайцев!!! эти «тряпочки на ветру» - кошмар!!!! и это не только про пары!!! кошмарный кислотный цвет у подопечных Москвиной отвратное сочетание цветов у ТТММ!!! если у ТТ смотрится еще как-то, то у ММ на спине получается горб и спина кривая!!! о чём они думают, когда заказывают костюмы?????????????
цитатаЖанги - первый раз вижу, как парник, выбросив партнершу, чуть не упал сам
Причем оба раза. Но это сорванная спина. Обратили внимание, наверно, что он еле со льда ушел.
ну и мои тогда 5 копеек в порядке дебюта на форуме))
Про первых китайцев - ровно то же самое. Безумно хотелось посмотреть. Ну и борьбы хотелось, конечно. И еще было даже страшно: а ну как наши (Тотьмянина-Маринин прежде всего) некритично наваляют и - выиграют, естественно, но выиграют с грязью, «только потому, что китайцы снялись». Они молодцы. Они не гении (проблески гениальности - это, имхо, к Шень-Джао как раз), но они все сделали хорошо. Достойно и не стыдно.
Савченко фантастическая, по-моему) С ейным Шёлковым вместе, конечно. А главный респект - Штойеру (и хореографу, если не сам Инго программу ставил). Тот самый редкий случай, когда безумно интересно смотреть не только исполнение, но и построение программы. Проход по всему льду «восьмерками» - я плакала от восторга) Вроде бы все очень просто - но так красиво, так по делу...
Вторые канадцы с подмосковными вечерами да, какую-то неловкость вызвали (хотя пара очень неплохая, по-моему). Все-таки неправильно это - «вот тут щас в Москве чемпионат будет, и мы кааак калинку-малинку жахнем!». Как-то наивно-конъюнктурно.
цитатаПоляки - интересно, кто-нибудь понял, а зачем была нужна такая начальная позиция????
Для пущего эффекту. А еще для того, чтобы заткнуть поганые рты всяким комментаторам с Евроспорта, которые перед короткой предложили их на каток вывозить в инвалидном кресле «за долгое служение спорту». Ето естесссно, ИМХО.
Зря все ополчились на музыку Обертасов. Я вот вчера во время рекламы мирно заснула, так эта «веселенькая музыка» меня так взбодрила, что больше меня ни одна реклама не взяла. Знаете, никто не вспомнит, что ТМ победили в отсутствие кого-либо. Они молодцы-собрадись и выирали. А вот китайцы могли хотя-бы после разминки объявить о травме, а не нервировать выступающих за ними спортсменов. И очень рада за ПТ!!
Ну что могут ТМ поделать, в прошлом году все говорили вот китайцы ошиблись в котроткой, вот ТМ и выиграли, в этом вот китайцы снялись, ТМ и выиграли - не честно это по отношению к ТМ. Они дважды чемпионы мира - подряд, а значит это уже не случайность.
А что, никто не заметил чисто исполненный 3-ой лутц американцами Rena INOUE / John BALDWIN, да и в целом программу откатали очень неплохо, а в итоге - только 10-ые.
Nika пишет:
цитатаОни дважды чемпионы мира - подряд, а значит это уже не случайность.
Как то не кажется мне второе место американцев, да ещё и с таким отрывом от украинцев и болгар честным судейством? Правда, как посмотришь танцы, судейство в остальных видах выглядит святым...
vseved, а куда прессу загнали (в смысле где вы все сидите)? А то все показывают жующих поп-корМ канадцев, американцев, да не совсем здоровых на голову девиц
Да, значит у одиночников медалей нам не видать! А если Грязев и Добрин после произвольной останутся на своих местах, сколько мужчин Россия сможет отправить в Турин?
Для RaCoon: Да не так уж он безграмотен. Вовсе не выделяется этим среди прочих комментаторов. Просто комплексы какие-то его подавляют, неизвестно с чего гипертрофированное эго. У него личностные проблемы. А вот Лобачова, вполне могла бы быть неплохим комментатором. Она умнее, взрослее, здоровее(в личностном плане) своего мужа и партнёра.
Для Yaroslava: Только у нее с выражением собственных мыслей проблемы большие. Смотрела как-то с ней передачу деталей - так она не могла сформулировать свои идеи.
Что касается Авербуха - то мне он нравится как комментатор. В элементах разбирается, вполне сносно говорит, молчит во время проката, не путается в именах. Вот в прошлом сезоне он все очень близко к сердцу принимал, иногда говорил лишнее. А а в этом году гораздо лучше стал. Правда, ему только танцы дают комментировать
Для Nika: Слов нет. Так хотелось посмотреть на Б-А после того, как они обошли Д-С в Финале Гран-при. Думала там невероятный прорыв в технике какой-то. Но тут другое. Совершенная посредственность. Особенно это в обязательном танце видно было. Мы с друзьями смотрели и все просто смеялись, когда оценки объявили после выступления американцев. Просто обслуживание судьями по прейскуранту. А Д-С и Г-Г,конечно, супер. Особенно Г-Г в оригинальной. Да там и постановка потрясающая. Грушина даже превзошла свой классный прокат на Европе. А Б-А - это естественно будущие чемпионы. Их «недосягаемые«Н-К только по компонентам обошли . Эти оценки о многом говорят. Конечно, в основном оценки, а не прокаты. Б-А, на мой взгляд, даже Домниной и Шабалину проигрывают.
Ух, как хочется ругаться, просто ужас!!!!! Ну как можно напичкать итак скудное время эфира до такой степени, что не показать ни израильтян, ни канадцев, ни Файеллу-Скалли?????????? Ненавижу Фаберлик!!!!! В жизни не прикоснусь ни к одному продукту! Не буду покупать мужу MachIII, и не буду больше пить Супрастин. Все, бойкот рекламе!
Но это еще не все возмущение. Кто считает, что оригинальный танец Навкосов был лучшим, поднимите руки! И объясните, пожалуйста, мне, глупой, чем же он лучше? Ну и по внешнему виду не могу сдержать эмоций, неужели такой куст на юбке не мешает????? Да и гримом явный перебор - такое лицо крупным планом показывать нельзя ни в коем случае (кстати, оператор это понял, чуть только навел крупный план, так в ту же секунду в испуге отпрянул). В общем, бррр, а не чемпионы. Ох, чует мое сердце это их последний сезон в лидерах.....
В танцах всё ясно! Судьи твёрдо наиерены дать золото и серебро Навкостам и Бенагостам, а бронзу, как кость кинули украинцам и болгарам - пусть подерутся. Только возникает вопрос, зачем было заводиить котовасию с новыми правилами судейства!
цитатаТолько возникает вопрос, зачем было заводиить котовасию с новыми правилами судейства!
Хех... Чинкванта же должен показать всему остальному миру свою нужность и стремление к прогрессу Там все время должно что-то происходить, иначе - потеря внимания со стороны прессы, ТВ, а так - есть тема. Вот и мы тут, как дурачки, уже не раз обсуждали новую систему. Гы. Хотя в танцах - хоть новую, хоть старую. Кто-то, не помню, кто, даже произнес что-то вроде «ISU старается». Хи-хи-хи, пусть даже мой здешний респект будет на сто процентов синим
Для Tatjana: По сравнению с прокатом на Европе они выглядели лучше. А вообще катают, как могут. Только оценки за это ставят неприлично высокие. У меня предложение: пусть Навка с Агосто организуют альтернативную лигу и соревнуются между собой. Не думаю, правда, что очень много зрителей соберётся. Разве что любители маскарадных костюмов массово посетят мероприятие. Если они перестанут быть первыми парами своих стран, то большая часть их «блеска» потеряется.
Ny obiasnite mne, dyre, pochemy tianyt Belbin-Agosto?????????????? po mne Delobel-Schoenfelder kyda bolee dosoinaya para, ne govoria o Grushine s Goncharovim. A Navka s Kostomarovim nuchego, krome nedoymenia ne vizibaut. Esli eto lideri mirovih tantsev, to ia prosto nichego ne ponimau v tantsah...
цитатаНе думаю, правда, что очень много зрителей соберётся.
Какое позорище: произвольная программа мужиков, ЧМ, трибуны - полупустые. В Питерском Ледовом такого не припомню. Понятно, что билеты не дешевы, но Москва - это же целое государство... мдааа.
Ну кстати для оригинального сегодня немало людей было, болели активно. Очень понравились как всегда Грушина/Гончаров. Делобель/Шонфельдер, итальянцы - стильный танец. Домнина/Шабалин. Не понимаю эту пару. Оригинальный не чувствуют вообще. Болгары расстроили и разочаровали (
Эх, впечатление дня - Роднина. Как отлично выглядит! Всем бы так! Даже тем, кто моложе ;))
цитатаvseved, а куда прессу загнали (в смысле где вы все сидите)? А то все показывают жующих поп-корМ канадцев, американцев, да не совсем здоровых на голову девиц
Сидим очень хорошо. Хоть и на торцевой трибуне, зато в компании фигуристов и великих тренеров и спортсменов прошлого. Скажем, вчерашнюю произвольную программу парников мы с Порошиным смотрели в компании Родниной, Моисеевой, Миненкова, Бестемьяновой и Бобрина.
цитатаМы с друзьями смотрели и все просто смеялись, когда оценки объявили после выступления американцев. Просто обслуживание судьями по прейскуранту. А Д-С и Г-Г,конечно, супер. Особенно Г-Г в оригинальной. Да там и постановка потрясающая. Грушина даже превзошла свой классный прокат на Европе. А Б-А - это естественно будущие чемпионы. Их «недосягаемые«Н-К только по компонентам обошли . Эти оценки о многом говорят. Конечно, в основном оценки, а не прокаты. Б-А, на мой взгляд, даже Домниной и Шабалину проигрывают.
Интересная у амерканцев постановка, хоть и немного «мусорная» - многовато лишних движений. Да, поставили им многовато. Но катались неплохо, хотя и с двумя погрешностями (на серии твизлов и на диагональной дорожке шагов). Хорошо смотрелись украинцы. Все чистенько. Но! Как медленно они катались!!!!! Кстати, моим украинским коллегам этот прокат не очень-то понравился. Болгары были хороши. Но без блеска в глазах. Всё понимают. Говорят: хотя бы в тройку попасть бы... Навка с Костомаровым откатали на удивление аккуратно. Рому даже почти не шатало на твизлах. Особо понравились Домнина Шабалин. Особенно последнее вращение. Кстати, первой оценкой они уделали даже украинцев. Думаю, у американцев легкой жизни не будет.
Кстати да, до этого я живьем хохлов видела на Капе, как-то не так это бросилось почему-то. Сегодня темп правда низковат показался, но это не испортило впечатления все равно. А мне вот кстати так альтернативно сымпонировала постановка канадцев (Зазушных). Мило очень. Но посыпались - жуть ( Б/А - Барби и Кен. Пластмасса. Хотя задорно, но american style на любителя.
Olga пишет:
цитатаКто бы подсказал Оксане отодрать рукава a la «летучая мыша» от платья на оригинальный танец
Она везде абсолютно одинаковая, что произвольный, что об., что ориг.. Простая дифчина. Как-то кругозора не хватает танцевательного ;)
цитатаto ia prosto nichego ne ponimau v tantsah...
Это вполне возможно Не имея никого конкретно в виду: меня всегда удивляло, как много народу в сети считает cебя знатоками танцев на глазок. На самом деле, если туда влезть основательно , все довольно закручено
3axel3toe slow combination very juniorish presence hanging onto the 2nd 3axel 3lutz2toe again barely hanging on flying camel with arms behind back and donut 3flip landing with little flow again 2loop? back sit to inside edge change sit 3lutz Sl steps - busy arms very laboured skating 3sal 2axel back camel sit scratch O steps camel sit cannonball upright change camel donut upright scratch
Вот Москвина сейчас в интервью по Евроспорту отмочила! Сказала о Чень- Жао, раз снялись - значит плохо подготовлены,больные , слабые и нечего о них говорить. Что надо тренировать так, что бы спортсмены подошли к главному старту здоровыми и в хорошей форме, чему всех русских тренеров в институте физкультуры хорошо этому научили. Я сразу подумала о Мишине. Он что не учился в этом учебном заведении, или был там троечником? Да..Удружила, мадам своему бывшему партнёру! Думаю не одна я провела подобные аналогии.
цитатаНе имея никого конкретно в виду: меня всегда удивляло, как много народу в сети считает cебя знатоками танцев на глазок. На самом деле, если туда влезть основательно , все довольно закручено
А меня кстати всегда удивляли разговоры на тему: вот ты, товарищ Икс, в танцах (одиночном, самбо, каратэ, рукопашном бое - нужно выбрать) не знаток, так что сиди и не возникай. Огромное число людей обсуждает увиденные фильмы, делится впечатлениями. При этом в теории и истории кино разбираются единицы, большинству трудно даже провести первичный анализ картины. То же с литературой, живописью, музыкой. И где-то с фк. Только в приведенных выше случаях никто не возмущается - вы, мол, не знаток этого вида искусства, во ВГИКЕ режиссуру не кончали, литературоведение не проходили, музучилище не посещали и т.д., так что ваше мнение тут фи и еще раз фи. В тех же танцах далеко не все знакомы с рисунками обязательных, разбираются в уровне сложности шагов, вовсе не каждый глаз способен отличить качественное скольжение от чуть менее качественного, оценить амплитуду движения, четкость дуг, выделить действительно сложную поддержку и мигнуть на несложную, а просто бьющую на дешевый эффект и проч. и проч. Что собственно не мешает людям делиться и общаться на форуме, который кстати непрофи, а создан, насколько я поняла, для простых смертных.
Ну что, Россию в Турине будет представлять Плющ в гордом одиночестве... если будет... в любом случае - одно место в мужском катании... хотя, есть шанс на каком-то турнире осенью завоевать дополнительную путевку (если я ничего не путаю...)
Ужас, ужас все!!!! Joubert, наверно, имел цель в жизни, выиграть у Плющенко, Плющенко снялся, и франзуц не захотел кататься вообще. Позорище второе и третье место!!!
Е-мое... Если Батл и Лисачек (хорошие мальчики, но...) - призеры ЧМ, то это полный пердимонокль Сработал известный в ф.к. закон: в отсутствие (болезни, травмы и тп) лидера конкуренты катаются хуже обычного. Всегда! Потому что дорога свободна, и думают «ща мы его на кривой козе объедем». Ламбьель - на абсолютно деревянных ногах прошагал всю программу, чуть лучше Грязева. Даже вращался (для себя) плохо. Жуберу надо идти к своему Лорану обратно (ИМХО).
М-да. Ну и чемпионат. Совершенно очевидно, что если бы Женька сегодня вышел полумертвый, на уколах, и с одними тройными, он бы влегкую взял «золото»... Ну а за Ламбьеля рад, конечно. Да. На следующий год у нас будет два места. Ровно 28 очков - последний проходной балл. Дальше - стенка.
Турнир мужчин прошёл под девизом:«Нет Плюща, хватай медали!! Серебро и бронза почти даром!» Вопрос к знатокам статистики, когда последний раз был чемпион мира с двумя «бабочками»? А » геморойный тореодор» каков? В квалификации не прыгнул четверной, удивился и всё отвалял! В произвольной прыгнул четверной, опять удивился и тоже всё отвалял! Да... Турнир мужчин получился знатным! Весь пьедестал -впервые получает медали!
Но наши два места на ОИ «со скрипом», но всё-таки сохранили. И мы увидим «Юнону и Авось» на показательных! Чуть- чуть не повезло Вейру, мог из предпоследней разминки на бронзу угодить! Да... Театр абсурда...
Ладно, у всех срывы бывают. Не отчаиваться! 
Не уверена, но возможно, что в этом случае, засчитают именно стоимость 2+1 и назначат дедакшн за то, что предписанный элемент не выполнен. 
. 
МПАТ - да задрали уже так падать! 
Показать только две разминки, прерывая на рекламу между КАЖДОЙ парой. 
Для чего? Похоже лутц для нее самый простой прыжок. 
меня так взбодрила, что больше меня ни одна реклама не взяла. 
Там все время должно что-то происходить, иначе - потеря внимания со стороны прессы, ТВ, а так - есть тема. Вот и мы тут, как дурачки, уже не раз обсуждали новую систему. Гы. Хотя в танцах - хоть новую, хоть старую. Кто-то, не помню, кто, даже произнес что-то вроде «ISU старается». Хи-хи-хи, пусть даже мой здешний респект будет на сто процентов синим 
Не имея никого конкретно в виду: меня всегда удивляло, как много народу в сети считает cебя знатоками танцев на глазок. На самом деле, если туда влезть основательно 
, все довольно закручено 
- user online
- user offline