Posted: 16.11.05 16:44. Post subject: ВОПРОС ДЛЯ LEO
Леонид Моисеевич, добрый вечер! Прочитала несколько Ваших статей, Ваши ответы на вопросы участников форума но для меня до сих пор остаеться открытым один вопрос, разные люди давали противоречивые ответы, но мне важно именно Ваше мнение... Девочка 5,5 лет занимаеться 2ой сезон фигурным катанием, тренировки 4 раза в неделю. 1 раз в неделю ходим на подкатку, и на хореографию Леонид Моисеевич, как Вы считаете , нужны ли подкатки в этом возрасте!? понимаю, что многое зависит от физической готовности ребенка...знаю, что это самое физическое развитие у детей происходит скачкообразно... Как можно определить уровень физической подготоволенности ребенка и расчитать нагрузки и кол-во тренировок. На сегодняшний день ребенок не хватает звезд с неба, но в группе входит в первую 10, Очень не хочеться перегнуть палку в тренировках (так как в группе есть тенденция "гонок" за подкатками, так же прекрасно осознаю, что должно быть желание у ребенка заниматься а чрезмерными нагрузками можно это желание отбить,хотя конечно же я могу и ошибаться Леонид Моисеевич, можно ли с Вами как то встретиться. чтобы Вы посмотрели девочку?!Дали какие то рекомендации!? (планируем в большой спорт) С огромным уважением, Марина zaikaIL@mail.ru
Леонид Моисеевич, здравствуйте, еще раз! Я понимаю, что вопрос мой заезженный наверное со всех сторон..но все же...пожалуйста, хотелось бы услышать Ваше мнение... С уважением, Марина
Уважаемая, Марина, попытаюсь ещё раз высказать своё мнение на эту тему. Не имеет значения для достижения высшего результата, когда ребёнок начал заниматься ФК. Чемпионами становятся и те, кто встал на лёд в 4-5 лет, и те, кто не торопился и пожелал сделать это в 10 и даже 12 лет. По многим причинам я склонен считать, что начало занятий в 7-8 лет является оптимальным. Это не значит, что ребёнок до 7 лет не должен заниматься ничем. Если родители ставят своей целью вырастить своего ребёнка чемпионом, то они должны начать над этим работать за два года до его рождения. Они также должны оценить по своей генетической предрасположенности, какой вид спорта для будущего ребёнка будет предпочтительнее. Понимаю, что реально так не бывает, но это серьёзный подход к проблеме. Если до 3-х лет вы делали всё правильно, то дальше надо обратить серьёзное внимание на формирование правильного отношения к питанию. До 5-6 лет закладывается количество жировых клеток на всю жизнь и если заложите их много, то вся оставшаяся жизнь пройдёт в яростной борьбе за идеальный вес. С 4 до 7 лет необходимо посвятить развитию необходимой суставной подвижности, обкручиванию ребёнка во всех плоскостях в благоприятных не травматичных условиях, развитию ловкости и управлению при выполнении точностных движений. Вот тогда ваш ребёнок, выйдя на лед в 7 лет, будет очень хорошо подготовлен к обучению любым движениям. И большая часть времени первого года должна быть посвящена правильному скольжению, смены ритма передвижения, вращениям, равновесиям, чувству льда при отталкивании. С этого же возраста необходимо начать заниматься развитием физических качеств и функциональных возможностей. И это должно быть обязательно вне льда. И, конечно, квалифицированная хореографическая подготовка специфическая для фигуристов, а не для сцены театра. Докажу любому тренеру (если, конечно, он умеет слушать, и с головой и знаниями у него всё в норме), что дополнительные подкатки в этом возрасте абсолютно не имеют смысла. Физическая подготовленность в этом возрасте определяется по его двигательной активности. Можно конечно, проводить простое тестирование, но оценка будет характеризовать только его личное продвижение. Сравнивать в этом возрасте детей между собой практически не имеет смысла. Все развиваются индивидуальным путём. Возможность ребёнка восстанавливаться после предыдущей нагрузки и является основным фактором, определяющим и время, и объём, и интенсивность нагрузки последующей. Полнейшая глупость нагружать ребёнка (да и вообще спортсмена), если он не восстановился от предыдущей нагрузки. В этом случае он никогда не будет развиваться и двигаться вперёд. И самое главное, будет получать лишние травмы, и портить едва начинающийся устанавливаться правильный двигательный навык. Надо в этом случае грамотно менять виды нагрузок. Главной оценкой восстановления от нагрузок является его желание не идти, а бежать на тренировку. Не должно быть снижения нормального аппетита, вялости, нарушения сна. Именно поэтому ранние тренировки до 10 часов утра не являются в этом отношении показательными и имеют очень низкий развивающий эффект. Теперь, в связи с тем, что наши тренеры в основном работают по принципу естественного отбора, они очень часто могут выбросить и ребенка, который развивается медленнее, чем остальные. Ну, например, был период, когда Илью Кулика считали неперспективным и хотели отчислить из ФК. А он таки стал ОЧ. По поводу встретиться – я думаю пока рано.
Леонид Моисеевич, огромное спасибо, что не ставили без внимания мой вопрос, но не могли бы Вы дать некоторые пояснения? Leo пишет:
цитатаС 4 до 7 лет необходимо посвятить развитию необходимой суставной подвижности, обкручиванию ребёнка во всех плоскостях в благоприятных не травматичных условиях, развитию ловкости и управлению при выполнении точностных движений.
не могли бы Вы рассказать, как развивать эту суставную подвижность, что есть "обкручивание" во всех плоскостях и какие упражнения порекомендуете для развития ловкости и управления при выполнении точности движений? И, Леонид Моисеевич, насколько правильно я поняла, то в возрасте до 7 лет лучше больше посвящать время для занятий по хореографии?! И, с Вашего позволения , последний вопрос....в каком возрасте Вы обычно смотрите детей?!
Еще раз, огромное спасибо за Ваше внимание ... С огромным уважением, Марина
[b]Маrgold[/ Необходимую подвижность в суставах развивают традиционными методами, так как это принято в балете, в спортивной и художественной гимнастике и в других видах спорта, где она является очень важным фактором. В основном это тазобедренные суставы. Под «обкручиванием» во всех плоскостях я подразумеваю акробатическую подготовку – такую, какую обычно дают в спортивной гимнастике, прыжках в воду. Это позволит в раннем возрасте включить механизмы обучения ориентировке в пространстве. Значит, ваш ребёнок на льду в значительной мере будет застрахован от травм, особенно позвоночника. А также легче и быстрее будет обучаться всем элементам ФК. Рекомендовать какие-либо упражнения здесь бессмысленно, их обязан знать каждый тренер, закончивший специальное учебное заведение. Поэтому лучше если этим делом будут заниматься они. Ещё лучше – хорошие грамотные тренеры. Вы не совсем правильно меня поняли, хореография всего лишь одна из важных составляющих ФК. Но если ваш ребёнок через десять-двенадцать лет не будет прыгать 3-4 –е прыжки и выполнять другие сложнейшие элементы ФК, он не станет ведущим спортсменом. Значит под всё это надо заложить хорошую базу. Я не занимаюсь отбором и специально не смотрю детей.
Уважаемый Leo! Если сможете, ответьте пожалуйста, в чем причина относительно неудачного выступления Александра Успенского в финале ЮГП? И второй вопрос. Почему при достаточно интересных программах этого сезона у А.Успенского не наблюдается существенного прогресса ни в технике, ни в компонентах катания?
В принципе объяснить всё можно. Но главная причина не успел восстановиться. Последние три недели перед ЮГП активно работали с 4-ым, одновременно катали программы. Катал всё время практически чисто. В понедельник прыгнул очень хороший 4-ой, а в пятницу начало соревнований. Для Саши пока от такой нагрузки надо дольше восстанавливаться. Трагедии никакой нет. Если смотреть немножко вперёд, то в психологическом плане он больше приобрёл, чем потерял. Стоять на месте и катать чисто программы практически со стабильными прыжками уже не интересно, надо двигаться дальше. Прогресс у Саши в этом году значительный – он никогда на тренировках так легко не мог катать программы целиком. Все компоненты программы усилены. Но есть проблемные места, усиление которых связано с повышенной травмоопасностью для него.
Уважаемый Leo! Спасибо большое за ответ. И еще вопрос. Я пока не видела программ Саши с ФГПЮ, но видела их с этапа в Словакии. Не кажется ли Вам, что судьи Сашу несколько зажимают в компонентах? Про уровни вращений ничего не могу сказать, не разбираюсь, но их низкая оценка (1 уровень) тоже вызывает некоторое сомнение? Что касается уровней дорожек, то они почему-то опустились с третьего (на словацком этапе) на второй (?). (Такое ощущение, что произвол судейства...)
[b]Пенька[/b] Это вполне естественно. Саша по прошлому сезону и сейчас становится конкурентоспособным, конечно его после 1 места на первом этапе постарались прижать на втором. Но я считаю, что это не важно, просто надо подниматься на уровень, который не будет позволять играть оценками.
Здравствуйте, Уважаемый Леонид Моисеевич! Читал все, что смог найти, написанное Вами. Уже помогает. Не могли бы Вы дать ряд упражнений или совет, как развить мышцы позволяющие улучшить толчек? Девочке 11 лет, вес 27 кг., рост 140 см.
[b]Frosty[/b] Основная мышцы, отвечающие за отталкивание в прыжках - разгибатели бедра. Вот их и надо развивать. Описывать здесь методы и подходы довольно трудоёмко, да и не совсем корректно.
Мне кажется, что вы просто торопитесь. О каких отягощениях можно говорить для детей такого возраста. Ведь пропорции тела далеко не сформированы, и отягощения ещё больше будут нарушать неправильное их развитие. Тем более за счёт статических упражнений увеличиться масса задней поверхности бедра и ягодиц. Надо вам это? Ребёнок должен развиваться на естественных движениях лет до 7 – 8. Толчок слабый может быть по разным причинам. Ребёнок полный и имеет, даже в этом возрасте, лишний вес. Ребенок, наоборот, очень худенький и имеет мало мышечной массы. Дальше имеет значение фактор генетической предрасположенности, т.е. преобладание мышечных волокон разного типа. Почему я об этом говорю. Современные методы тренировок в ФК предполагают за редким исключением естественный отбор. Поэтому надеяться можно только на талантливость ребенка. А посему, желания родителей не всегда могут быть реализованы. Советовать здесь какие-либо конкретные упражнения не имеет смысла, ибо их огромное количество и необходимо учитывать индивидуальные особенности ребенка, даже в этом возрасте. И главное не упражнения, а их дозировка. Иначе уже в 7 лет дети будут иметь больные колени, спину, а в 13 – 14 деформацию костей голени. Не торопитесь загонять ребенка в состояние, когда технические навыки будут опережать физическую возможность их выполнения. Здесь и закладываются будущая нестабильность. И попробуйте посмотреть мои прошлые ответы, я об этом достаточно писал.
Frosty Извините, я не ответил на Ваш вопрос. Вот, в предыдущем ответе, я объяснил почему. Просто привык относится к рекомендациям не формально, а для этого надо видеть спортсмена.
Леонид Моисеевич, здравствуйте, еще раз.. вы пишите "Дальше имеет значение фактор генетической предрасположенности, т.е. преобладание мышечных волокон разного типа." Леонид Мисеевич, а каким путем можно определить эти типы!?
Vicey Вообще, я здесь об этом уже писал. Коротко, это биопсия мышцы, т.е. инвазивный метод определения содержания быстрых и медленных мышечных волокон. Насколько я знаю, сейчас есть метод определения по крови.
Леонид Моисеевич, правильно ли я поняла, что преобладание медленных мышечных волокон есть некий гарант что ли того что ребенок перспективен!? (прошу заранее прощения, если вопрос не корректный...)
Vicey Нет, фигуристам выгоднее иметь преобладающее количество быстрых мышечных волокон. Так как от этого зависят главные компоненты ФК - прыжки, дорожки, вращения.
Леонид Моисеевич, прошу прощения за назойливость, а могут ли какие то внешние признаки, движения ребенка говорить о преобладании тех или других мышечных волокон!? есть дети у которых , допустим быстрые реакции, они подвижны, есть тихони и медлительные ...или допустим , есть ли какие то упражнения-по характеру выполнения которых можно примерно определить преобладание мышц...
Да, можно. Реально всё происходит сначало на уровне естественного первичного отбора в 5-7 лет, затем через несколько лет идёт следующий тоже естественный отбор, а затем после периода полового созревания окончательный отсев, особенно у девочек. Так что из тренеров никто на эту тему серьёзно не задумывается (потому что просто об этом не знают), кто остался того и дальше тренируют по тому же принципу. А задумываться бы надо, потому что от этого зависит тренировочная нагрузка. И если бы это учитывали, был бы меньше отсев, да и одорённых вдруг оказалось бы гораздо больше.
Леонид Моисеевич, конечно, к сожалению , так оно и происходит...но именно поэтому я и обеспокоена этим, хочеться самой понять и определить сможет ли ребенок!? И я и муж не выского роста, муж так вообще совсем не расположен к полноте, даже напротив, дочь судя по всему пошла в него, его строение скелета...т. е по идее полнота не светит, по росту , думаю что выше 160 врятли будет, была на естественном вскармливании до 2 лет, на данный момент не ест и не любит ни булки ни торты ни пирожные, ни гозировки в любом виде, питаеться относительно здоровой пищей...Наш тренер на сегодняшний момент по внешним данным определяет как перспективную, но вот с этмим мышцами...не понятно....
просто интересно, что может все таки есть какие то упражнения, по которым можно хотя бы примерно понять, какие мышцы приобладают!?
Но я благодарна Вам за Ваши комментарии на сайте, на многие вещи стала смотреть несколько иначе), спасибо Вам огромное, что не оставляете без внимания, ведь так много вопросов возникает, а грамотного ответа редко увидишь)
[b]Vicey[/b] В принципе, если бы были подобного рода упражнения, которые бы коррелировали с показателями биопсии, тогда бы не надо было её делать. Думаю, что при желании иметь такие данные, должна быть проведена довольно серьёзная научная работа. Я давно не смотрел исследования в этой области, возможно, что то новое появилось. И тем не менее, по двигательной активности ребёнка, можно предположительно оценить это соотношение. Но для этого надо иметь определенный опыт и понимание.
Леонид Моисеевич, еще раз спасибо за ответ) Значит у нас есть 2 варианта, либо делать биопсию, либо...ждать , когда дочка подрастет и надеяться, что Вы сможете ее потом посмотреть... С уважением..
Леонид Моисеевич, мне заранее неудобно за мой вопрос, но все же)) Четко мне на него никто так и не ответил...С шести до одинадцати лет я занималась фигурным катанием, очень любила это, была перспективна (по крайней мере так говорили тренера), но потом пришлось бросить...теперь мне семнадцать, я в неплохой физической форме, и очень хотела бы вернуться в этот спорт, но не поздно ли уже? Есть ли реальные шансы добиться успехов или кататься мне на открытом катке до конца дней моих?
Leo, большое спасибо, что не оставили мой вопрос без внимания Мой e-mail: bzrgnn@yahoo.com , А где проходит тренировка? в Москве? Дело в том, что я живу в Екатеринбурге и поехать в другой город я смогу только летом..
Леонид Моисеевич. доброего времени суток! Хотела у Вас узнать в каком возрасте лучше начинать разучивать прыжки, в частности аксель? если ребенок занимаеться с 4 лет?
- user online
- user offline