Хм... трудный вопрос для меня Из россиянок наиболее симпатична 1) Слуцкая (хотя понятия не имею, в какой она сейчас форме) отчасти потому, что хочется, чтобы она взяла реванш, ну и улыбка у неё обаятельная… А далее, охохох… мне трудно кого-то выделить. Пуст будет 2) Соколова, затем 3) Волчкова. Об остальных у меня и вовсе никакого впечатления не осталось.
Об остальных также трудно рассуждать, поскольку хотелось бы у одиночниц видеть мастерство и красоту в одном флаконе, но… Раньше мне нравилась Себастьен, как некоторый компромисс между указанными качествами, но в этом году она показалась мне… уставшей что ли…Может второй номер Венгрии (не помню фамилии) её заменит? Теперь надеюсь на изящный взлёт Микки Андо, но ведь она японка, а значит будет ставить на технику, хотя мне кажется – она достаточно непосредственна, и могла бы стать довольно артистичной (или хотя бы своеобразной). Даже и не спрашивайте, почему я так думаю, сама не знаю. Итак 1)Андо 2) Венгерки (№1 и №2) Далее выбор между американками и остальными японками. А надо отметить, что ни Кван ни Коен я не люблю, поэтому 3)Аракава
Напоследок прикреплю свой сохранённый топик с другого форума, поскольку там он развития не получил, и очень быстро затерялся:
Кван и Коэн мне не нравятся. Первая - с виду мощная, как атлетка, вторая - тощий (неприлично тощий) цыпленок. Хрупкость Кван? Женственность Коэн? Не заметила... Кто то справедливо скажет: так ведь у них там не конкурс красоты! Я и сама понимаю, что не на красоту нужно смотреть, но... Но не могу я смотреть на одиночниц-фигуристок и не замечать их внешности. Тем паче, что мне кажется, у этих спортсменок внешность и катание словно отражают друг друга. Пожалуй я бы к ним и Вику Волчкову отнесла - широкие плечи, вся какая то тяжёлая и катается тяжело... Про японок... Думаю, есть у них какое-то своеобразное изящество, что ли. Этакие юркие и одновременно мраморно-величавые. Но их движения, жесты для меня чужды. Нет контакта! Видимо разница культур и всё такое. И всё таки что-то в них есть! Кстати, из японок мне на ЧМ Андо больше всех понравилась, она из них наиболее живая, свойская (я о движениях на льду) была. Свои (россиянки, для меня как свои) - они конечно родные, но как говорится «только этого мало». То есть они, конечно хорошие, но не дотягивали они на ЧМ до верхушки. А с тех пор я больше ничего не видела, может там Ирина поднялась? Я надеюсь. В общем, сложно мне об одиночницах рассуждать. Смешанные чувства. Мнение моё только из просмотров по телеку сложилось, в жизни, наверное всё не совсем так, или совсем не так?
Зю, я вас понимаю (это о пассаже о внешности одиночниц). Меня скорее волнует даже не сами физические данные (Павук (венгерка номер два) далеко не красавица, но вах как нравица! :)), а умение себя преподнести, быть стильной и не вонять вульгарностью.
А вот с этим у наших трудности. Конечно, больше всех я почитаю Бутырскую, но за неимением оной...:)
Из наших, если учитывать, что Слуцкая сейчас не в лучшем виде, то мой охит парад возглавляет Соколова. Вот если бы она еще не пускалась в трагические программы, которые ей не к лицу . Вика мне нравится, но ее программы Ей бы добавить размаха и уверенности в катание - совсем другое впечатление бы было. Обласова, кстати, при всех своих многочисленных недостатках из наших была одна из лучших по «подаче себя». Солдатова мне не нравится совсем.
Так что россиянок
1. Соколова 2. Волчкова 3. Слуцкая
А из «мира»
1. Аракава 2. Коэн 3. Кван 4. Андо 5. Пойкио
Дальше даже и не знаю, кого выбрать. Себестьен мне совсем не нравится: какая-то она деревянная. Ляшенко местами неплоха, но ее заходы на лутц и флип убивают все впечатление. Павук - пока это просто юношеский энтузиазм, заразитально, но не слишком приятно. Костнер мне не симпатична своим неумением держать спину прямо.
Ну, раз тут начались хитпарады, то мой следующий... Наши: 1) Соколова 2) Слуцкая 3) Волчкова 4) Солдатова Мир. 1) Коен 2) Аракава 3) Кван 4) Костнер 5) Андо 6) фух, не думала, что когда-нить она у меня вообще войдет в список, но все-таки Сугури....
дальше пофигу по большому счету.
Хотелось бы быть патриотичной, но даже при самом хорошем катании Соколова появляется где-то за Кван... Но изх патриотических чувств очень хочется верить, что все еще будет, особенно если у нее будут антитрагичные программы и улыбающееся личико :)
Коэн очень хорошо катается. А если сравнивать ее с Кван, то тут и вопросов быть не может - катание более эмоционально и интересно. Правда я как-то не уверена что в этом году она у меня встанет на первое место субъективного рейтинга.......мне японки (все) гораздо больше понравились. та же Сугури
Да, согласна полностью! И она умеет подать ЛИЧНОСТЬ, а не просто хамоватые залихватские или псевдотрагические нотки , не формальна как та же Кван. А по хрупкости к ней приближается Фуми, по нежности и какой-то чистоте и милой «детскости» - Костнер. Растяжка имеет огромное значение! Посмотрите на спирали Соколовой (гы-гы :), честно, портят настроение, хоть многое другое отлично. Много говорили о низких прыжочках Коэн. По-моему просто смешно! Нормальные для ее роста. Для ее силы. Более чем. Я уже говорила об этом на слетевшем форуме. Пока нет никого лучше. Там посмотрим :)
В принципе у человека, который внемательно наблюдает за спортсменом на протяжении длительного времени, может сложиться аккуратное впечатление об его/ее уме относительно спортивной карьеры, на пример. Не зная насколько Вика умна на базаре, в банке, с кавалерами и в литературном кружке..... в отношении своей спортивной карьеры мне кажется она и допустила много ошибок, и упустила много возможностей в нужные моменты.
Не зависимо от того где Вика родилась, и живет, от нее постоянно веет «провинциальностью», и в манере держаться, и в ее интервью, и в выборе нарядов, и даже в манере кататься (несмотря на хорошо испольненые атлетические элементы).
Наблюдая за ней с момента ее появления на международных соревнованиях, у меня сложилось впечатление что до сих пор она непродумала план своих действий и хода в спорте, и решает проблемы после того как они возникают а не до то того, плюс в хаотичном порядке.
Она, несмотря на большие данные, до сих пор не отработала «свой стиль» катания присущий ей и только ей, хотя в полне могла. У нее отдличная техника и много грации (до определенного придела).
До сих пор не отработала свой стиль «визуально». Под любую музыку носит любые платья, выберая их скорее по принципу «пошью себе все женственное и нежное, и одену то что сегодня первое готово из хим-чистки». Ни одно ее платье еще ни разу точно не отражало «музыку и тему музыки».
Позволяет эмоциям влиять на решения касающиеся ее карьеры. И так далее......
Мне совершенно непонятно не только какие цели она приследуют (кроме медалей конечно), но и какие шаги она разработала что-бы целей достигнуть. Для меня все что она делает - это как ветер в поле........ непонятно «что» и «куда».
Для D-D-Dingo: Бессвязная речь... никаких доказательств в пользу отсутсвия ума у человека. Попросто говоря «воду в ступе потолкли». КАК можно судить об уме, глядя на спортивную карьеру???????????????? КАКИЕ возможности она упустила??? Лед, знаете ли, скользкий, на нем даже Плющенко с Ягудиным падали. Насчет «провинциальности» - родилась в Снакт-Петербурге, большую часть жизни провела в Москве. В спорте не бывает проблем «до», они появляются «во время» и «после», тем более, катаясь за нашу страну. Стиль катания у нее отработан как ни у какой другой. Вику можно узнать на льду, даже если в паранжу одеть. :) По поводу костюмов - единственная спортсменка, у которой ВСЕГДА (ладно, исключения бывают, но лишь подтверждающие правило) потрясающие платья! Чего, к примеру, не скажешь об Ирине Слуцкой (пример тому последний ЧМ). Эмоции вообще не конек Вики. Если внимательно за ней понаблюдать, по ней никогда не скажешь, что она расстроена или радуется. Опять же, Обласова не скрывает своих эмоций никогда, а очень даже хорошо их выражает в словесном виде. :) Слуцкая, в принципе, тоже (ОИ). :) Вика и в жизни не очень-то эмоциональный человек. Хохотушка, улыбчивая, никакого негатива (ну... бывает... редко... :) ). И о каких целях вообще речь??? У ВСЕХ спортсменов 2 цели - медаль и деньги! ВСЕ! НИЧЕГО БОЛЕЕ! :)
Я не могу Вику узнать по скольжению, и без паранжи........ Не считаю что у нее потрясающие платья. Может потрясающие для вечернего платья, но не в смысле «костюма для выступления», почему - уже сказала: не отражают смысл и характер музыки. Прыгает от тренера к тренеру, и везде с конфликтом, и без заметных улучьшений в результате таких перемен.
Не знаю какая Вика веселая и хохотушка. Мне нравяться не все костюмы и программы Слуцкой и Соколовой, но по крайней мере я чувствую что эти две девушки - «личности»! С энергией, с энтузиазмом, с характером, активные, живые.... А Вика как «сомнамбула»...... плывет куда то, непонятно куда, и на льду и в жизни..... Сомнамбулы не становяться чемпионами, можеттолько в шахматах
Для D-D-Dingo: Обыгырвали, знаете ли, и Слуцкую (неоднократно), и Соколову, и даже Бутырскую. :) А вот насчет скольжения Викиного могу спорить на миллион долларов, тебе любой специалист скажет, что оно у нее великолепное. Чего не скажешь о Лене Соколовой, к примеру, хотя я ее очень люблю. Если уж Викины костюмы не угодили, чьи же тогда хороши? : Никаких конфликтов я нее не было с тренерами, не надо преувеличивать. Конфликты делает «желтая пресса». Обласова тоже «личность» веселая до нельзя, наверное, судя по твоей логике, она чемпионка?:))) И вообще, ну откуда ты можешь знать, куда она плывет в жизни?? Ну как так можно говорить о человеке, которого ты в жизни видел, может, один раз, да и то пробегающего мимо после соревнований???
У Волчковой отличное скольжение, но это не значит что я по «нему» могу ее распознать или ее «стиль».
Ее наряды мне неугодили тем что они выглядят как укороченные вечерние платья, а не «костюмы для представления» чем частично фигурное катание и является. Ее платья красивые, очень красивые, ДЛЯ дискотеки или торжественного вечера. Платье для Gone with The Wind (Унесенные Ветром) не имеет отношения ни к сценарию, ни к главным героиням, ни к эпохе. То же самое про платье для Memories из мюзикала Cats (Кошки). И так далее...... когда фигурис(ка) катает программу он/она так сказать, на СЦЕНЕ. СЦЕНА требует «костюма» а не вечернего платья под названием «я такая нежная и удивительная и женственная». Это спорт и представление, не а не вечер «Дусенька на выданье, купите подороже».
У Соколовой и Слуцкой мне тоже нравяться не все костюмы - но это «костюмы», по крайней мере попытка отразить «героя», сценарий, etc.... создать платьем «образ» относящийся к «музыке».
Присутствие «личности» и «хутьсбы» не гарантирует «чемпионство», но чемпионов без этих качеств мало. Про Вику я могу сказать одно: для меня она «никакая», а могла быть весьма «яркой», на льду хотя бы.
Я прекрасно могу говорить о спортивной карьере человека выступления которого я вижу почти что все и много лет. Я не обсуждаю ее «личную жизнь» а спортивную, а таковая весьма на виду.
При этом я очень надеюсь что она добьется успеха для Российской команды.
Согласно на сто процентов. И прекрасно понимаю Яну, которая так защищает Вику. Как раз удивилась бы, если бы это было не так, на то они и друзья. НО и правда, все мы, весь этот форму уже очень давно ждет чего-то он нее, болеет, обсуждает ее больше, чем кого-либо еще из фигуристов!!!!!! но она остается такой же, в чем-то прогрессируя. местами показывая катание на уровне... даже улыбаться хоть немножко начала, но все равно это скорее пассив, чем актив.... Особенно послушав тут Яну и других рьяных поклонников хочется после долгого перерыва невидения увидеть таки преображение... выстпление, шоу, неважно... включаешь ее объявляют, может, даже новая музыка звучит, новая программа... проходит минута ... и это новое такое же, капк старое. Нет, я не говорю, что Вика совсем не меняется... меняется, конечно, как любой человек... но она меняется внутри одного пласта, одного слоя... и у него есть четкие границы. Можно предугадасть, что какова бы не была программа, у ней будет платье такого-то типа... и от этого грустно. не важно, кто знает Вику как человека в жизни, а кто нет. Мнение складывается просто из наблюдений и по ним Вика милая, добрая, скромная, вне льда стильная, терпеливая, но не яркая, не эмоциональная, не удивляющая.... не характерная что ли...
Поверьте, я бы ьтолько порадовалась, если бы в следующем сезоне мы бы увидели яркую личность и радовались бы ее успехам...
удачи ей, надеюсь, что она все-таки оправдает ожидания...
Время Волчковой (как и многих других), думаю, по большому счету ушло, как это ни прискорбно. Осталось, так сказать, в прошлом столетии. Даже при всей ее великолепной технике прыжков (когда они выполняются) и хорошем скольжении (с той же Слуцкой, кстати, не сравнить). Все остальное - на среднем уровне, поэтому если она не прыгает, то смотреть вообще не на что. Что касается костюмов, то об отсутствии (присутствии) вкуса можно спорить до хрипоты. Я считаю, что у нее вкус отсутствует начисто, как и собственный стиль. Кому-то нравится - на здоровье. И не вижу темы для для возмущения: если кто-то - мой-твой личный друг (? ), это не означает, что он вне критики, тем более, критики доброжелательной, такой, как D-Dingo.
Вынуждена согласиться со многим из сказанного про Вику. У нее безусловно масса талантов, но ИМХО ей не хватает кого-то, кто продумал бы как бы эти таланты использовать. Эффектная внешность, хорошая базовая техника, отличные прыжки. Вращения, правда, подкачали, но это, думаю, можно исправить. Но нет цельности, нет ощущения «продуманности». Если заимстовать иностранные слова, то ей не хватает имидж-мэйкера. Который продумал бы все от выбора музыки, до хореографии, костюмов и макияжа. А без этого сейчас никак
Если проводить аналогии, то Вика мне напоминает нынешную Кван, но за Кван стоят ее чемпионские титулы и ее стабильность, да и в целом она, пожалуй, лучшая all around фигуристка, чем Вика. К тому же Кван сейчас все же на закате своей карьеры (хотя, конечно, многим фигуристкам о таком «закате» остается только мечтать), а начинала она с очень и очень продуманных работ Lori Nichol, которые, собственно, и составили ее славу. А у Вики за плечами пока ничего сравнимого с этим нет. А хотелось бы.
По поводу реплмк вроде «время ушло» есть вот какое мнение. Женское одиночное катание нынче нельзя сравнить с мужским, скажем так, по принципу развития. У мужиков ситуация напоминает женский теннис. Мощь усиливается так, что конкурировать на топ-уровне могут либо новые звезды (ура Шараповой) либо старички-уникумы (Каприати). У фигуристов то же самое. Дело даже не в четверном, хотя и это пример, только устаревший. Элдридж мог из кожи лезть, но перестроиться все равно поздно. У девушек сейчас все-таки нет «культовых» элементов. Если бы судьи, скажем, уделяли больше внимания высоте прыжков, результат вообще резко менялся бы. Вспомните, как в свое время Мидори Ито летала. Так что на первый план выходит стабильность (a la Греция на ЧЕ - три раза по 1:0 и один раз 2:1 и ликуй Эллада). Такая, как была у Липински в 98-м, хотя чукча чукчей. Итак, что имеем в остатке. В женском фигурном катании сейчас все больше необходимо сочетание стабильности и артистизма, чему подтверждение последний ЧМ. Кто сказал, что эти критерии не поддаются совершенствованию даже на зрелом этапе карьеры?
Для fsv: в совершенствование данной конкретной фигуристки не верю, ибо не вижу резервов. Если я ошибусь - слава Богу.
Для Анны: как бы этот немодерируемый форум не превратился в эхо «спортс.ру»... Лично я почти физически ощущаю, как любой самый корректный во всех отношениях коммент (кажется, для участия в разговоре не следует спрашивать чьего-либо разрешения?) может стать причиной агрессивного неприкрытого хамства некоей особы. Заранее спасибо за понимание.
Для Andrey aka Pushkin: Согласен, пока увы нет. Но я говорю о теоретической вероятности. А вообще, Вика как сборная России по футболу, не сочтите за оскорбление. Просто тренеры с такой же частотой меняются.
Хотя, конечно, Вике глубоко моно пеносуально на все вышесказанные реплики нелицеприятные в ее адрес (она бы с ума сошла, если все принимала к сердцу), а они оскорбительны, как бы вы все не пытались оправдаться тем, что «они вполне безобидны и лишь отражают ваше личное мнение», у меня лично возникает вопрос: неужели все остальные фигуристы нашей сборной и спортсмены вообще, лучше той же Волчковой? Неужели некого больше обсудить, покритиковать? Уже замусолили вдрызг тему «Виктория Волчкова»! И как бы я не относилась к Вике, знакома я с ней или нет, не имеет значения, да даже если любого спортсмена будут так усердно пытаться окунуть в лужицу «невкусной» жидкости, я вела бы себя также! Ну товарищи, господа, люди, нельзя же так! Какой раз заводится сей топик и опять одно и то же - яд ольги, комментарии о «бездарности, безвкусице и тупости» Волчковой. Ну неужели все ее заслуженные медальки, пусть их немного и они не всегда золотые и серебряные, не дают повода хотя бы уважать эту девочку???? Она их получала честно, да и работает она не меньше той же Слуцкой, Соколовой и остальных. Она не заслуживает ваших оскорблений хотя бы потому, что человек всю свою жизнь отдал спорту, работает, как «папа Карло», пусть не всегда успешно, но она старается! Послушайте совесть свою, хоть чуточку... и прекратите... противно, ей Богу!
Минуточку... просто убедиться, что я правильно понимаю обстановку. Значит назвать Солдатову «пробкой от дешевого вина» - это нормально, а сказать «в совершенствование данной конкретной фигуристки не верю, ибо не вижу резервов. Если я ошибусь - слава Богу» - это оскорбление? Не думаю, что тут есть кто-то, кто и вправду не понимает, как тяжело работают *все* фигуристы, тренеры и хореографы, но это же не значит, что все поголовно должны быть в восторге от результатов! Уважение - да, отсутствие критики - с какой стати? Или формировать мнение нужно на основании того, знакома ли с тем или иным фигуристом лично Яна? И уж во всяком случае, некоторые комментарии на этой теме могли бы быть и покорректнее, но откровенное хамство шло ровно от одного человека. И это была вовсе не Ольга.
Если кому-то не импонирует Волчкова, ее заслуги кажутся невразумительными, а будущее - туманным, то это его личное дело. И не нужно спрашивать разрешения, чтобы высказать свое мнение. Яна, мы все уважаем вашу преданность Вике. Не стоит злиться на тех, кто ее не разделяет :)
Здесь обсуждается (притом очень корректно, грамотно, аргументированно и по-настоящему интересно!) ее образ на льду, ее работа, которая, на мой субъективный взгляд, не дает нужных плодов. И в перспективы Волчковой лично я не верю.
Я думаю,она сможет реабилитироваться в след.сезоне. Хоть ей,с одной стороны,и лет немного-21, но всё-таки пора бы уже «подножать»... Она может побеждать!
Честно говоря, мне не совсем понятно, зачем так много сил вкладывать в явно стареющих (по спортивным меркам да и по меркам нынешнего состояния женского одиночного катания) фигуристок, и при этом не рожать действительно ярких молодых кадров? Ведь пока на смену мало кого видно. Все нестабильные весьма.
а если перспективы то нет? дело же не только в тренере и в том кто сколько вкладывают в спортсмена. нужен же еще талант и способности. ну и работоспособность (а это к сожалению китайско-японская черта а никак не русская)
Вообще говоря у нас действительно смены не видно. Есть очень милые девочки: Найденова, Гершкович, Туренко... но что из них «выйдет» пока не ясно, хотя хотелось бы надеятся. Сделать что ли отдельную тему про «перспективы»? Да и если смотреть по «спортивным» меркам, они не такие уж и «девочки». В 14-15 лет многие уже на равных борются с опытными соперницами.
Вот и приходится рассчитывать на второе дыхание квартета Слуцкая-Соколова-Солдатова-Волчкова... потому «следующий» за ними дуэт Обласова+Басова никаких надежд не вселяет
Да-м... перспективы и правда туманны.... а эти по крайней мере уже были где-то сверху, а значит имя что-то сделает, если ничего другого не будет.... по-моему, остается надеяться только на то, что никто не ожидает :)
Вика, спасибо тебе, что ты согласилась со мной сфотографироваться! Это было в прошлое вскр на канале им. Москвы. Твоя Лялька - забавна до умопомрачения. Ты - просто королева! Жаль что не могу выложить фотку на обозрение, ну да ладно! Если кому интересно - пишите, пришлю:)
Уважаемый (ая) Anathema! Каждый из нас имеет право на собственное мнение. IMHO, Виктория Волчкова является самой красивой фигуристкой, поскольку находится ближе всего к общепринятым канонам женской красоты (на вкус и цвет товарища нет, но все же). Я не отрицаю красоты, грации и т.п. остальных фигуристок-одиночниц, но поймите же - для меня в ф.к. нет никого лучше, изящнее Виктории Волчковой. Она - моя королева, я буду болеть за нее всегда, даже если на льду у нее не получается ничего! Разум - спортивные результаты - в данном случае играет второстепенную роль; главное - это сердце...
Для Яна: Респект Вам, Яна :) К сожалению, российским любителям спорта не свойственно уважать тяжелый, многолетний труд спортсмена. У нас ты либо гений, либо ничтожество, и никаких полутонов. А ведь это неправильно... Болельщики в массе своей не имеют понятия, каково это - быть спортсменом! Считаю, что в спорте можно простить все, что угодно, кроме равнодушия. Его-то я в Вике и не видел никогда.
Прелесть данного конкретного форума в том, что здесь высказывают свое мнение люди знакомые с ФК. Степень их «продвинутости», я б сказал, подальше, чем просто «российские любители спорта» и демонстрируют они здесь (и не только здесь) это не первый год. Я согласен с тем что «человек с улицы», не владеющий в должной мере темой, не имеет морального права перегибать палку, критикуя спортсменов, часто движимый низменным инстинктом просто вставить свое Я к месту и не к месту, в конце концов, он просто выставляет себя человеком не способным рефлексировать. Но большая часть здешнего сообщества все-таки таковым не является и, как сказал уважаемый Пушкин, с какой стати нужно воздерживаться от критики и скрывать от остальных участников форума свои умозаключения? Конкретно я отдаю себе отчет в том, что могу оценивать ситуацию и делать выводы. На мой взгляд, «разбор полетов Волчковой» получился вполне адекватным и старая песня про «как вы можете так про нее говорить» ну в самом деле не к месту. Мнения высказывались трезвые (хотя иногда полярные), людьми достаточно авторитетными. Более того, Вика конечно знает свои недостатки и все тут написанное открытием не стало. От себя хочу добавить, что в 98 году я думал, что Волчкова в ближайшие пару лет станет одним из европейских и мировых лидеров. А сейчас я понимаю, что 4 медали ЧЕ во многом результат отсутствия конкуренции среди европейских девушек. Виктория, безусловно, желанна многими мужчинами, но... мы обсуждаем Викторию не как женщину с определенными параметрами, а как фигуристку с определенной техникой, навыками самопрезентации и достаточно большим опытом участия в соревнованиях (чуть не написал грудью). Смешно, но получается, что другие девушки, с менее видными формами, уделывают ее только так. Безусловно, все участники форума желают Вике, реализовать, наконец, свои возможности максимально. Я не понимаю, откуда вообще может взяться противоположное мнение? К сожалению, за последний десяток лет я видел на внутренних чемпионатах девочек более интересных, у которых так ничего и не получилось, по разным причинам... Это я вспылил, увидев наезд на мое право высказывать собственное мнение... РS: Вика красотка и очень аппетитная!
Раз спортивные результаты неважны в фк, то предлагаю выдвинуть в лучшие фигуристки Аню Семенович. По сравнению с ее сиськами Волчкова отдыхает. Ура! Семенови - мой кумир! Всем падать ниц!
Мне б на месте Вики-спортсменки было бы крайне обидно быть воспринимаемой в таком (см. выше) ключе.
To Anathema again. »...По сравнению с ее сиськами...» Ну, кому что интересно ;) Хм. К примеру, в футболе мне наплевать, что Роналдиньо похож на обезъяну, главное - что он играет отлично. Но мы-то обсуждаем фигурное катание, в котором впечатление остается не только от результата - баллов, мест, медалей, но и от процесса, то есть от катания. Разве не может случиться такого, что фигурист лучшим не стал - а его выступление кому-то понравилось? Волчкова в данный момент уступает многим своим конкуренткам. Но кто сказал, что это - навсегда?
цитатаВолчкова в данный момент уступает многим своим конкуренткам. Но кто сказал, что это - навсегда?
Это очевидно, вероятность ошибки я бы обозначила как ничтожно малую. Увы. Остальное более всего напоминает слепые фанатские восторги. Мало того, мои воспоминания 1997-98 года полностью совпадают с впечатлениями manager ’a. А впрочем, manager расставил все точки над «i». (Что же касается уважения к труду ВСЕХ фигуристов, то просто поверьте на слово, я хорошо знаю, что это такое.)
Не статья, а интервью, очень доброжелательное, кстати. Рекомендую всем фанам. Оригинальные фотографии. В части информативности, правда, ничего принципиально нового...
Anathema Это в живом журнале Prosport за сентябрь. Яна На обычном журнальном лотке у м. Черкизовская. Кстати, там еще интервью Климкина есть, и среди них вопросик «можно ли переплавить золотую медаль на колечко или сережки?»
По-моему, Вика не угадала с костюмом: переборщила она явно с черным цветом и еще эти перчатки ни к селу ни к городу. К тому же у нее широкие плечи и зря она их везде открывает. Ей бы очень подошел костюм, как у Бутырской в программе «Мелодии белых ночей» , там все закрыто.
цитатаПо-моему, Вика не угадала с костюмом: переборщила она явно с черным цветом и еще эти перчатки ни к селу ни к городу. К тому же у нее широкие плечи и зря она их везде открывает. Ей бы очень подошел костюм, как у Бутырской в программе «Мелодии белых ночей» , там все закрыто.
О каком именно костюме ты говоришь??? В новом я не припомню перчаток у нее... И вообще, потрясающее платье, да, черное с зеленым... Посмотрите на Солдатову и заплачьте, вот уж отсутствие какого-либо малейшего вкуса!
цитатаНа обычном журнальном лотке у м. Черкизовская. Кстати, там еще интервью Климкина есть, и среди них вопросик «можно ли переплавить золотую медаль на колечко или сережки?»
Поищу, Наташ, еще, спасибо. Кстати, в сентябрьском «Плэйбое» есть фотки Климкина и Авербуха и интервью с Катариной Витт. Когда Илья об этом сказал, я начала искать этот журнал... выглядела комично, подбегая ко всем попавшимся печтным лоткам с воплями «Плэйбой есть???!». Продавцы были в шоке... Журнал-то больше мужеский... :)))
Ну, я смотрела фото с контрольных прокатов и ориентировалась на них. Яна, ну надо же объективно смотреть: костюм не очень. И я согласна, что время Волчковой ушло: она ведь ни на одном официальном старте не прыгала 3-3, а без 3-3 ее даже при чистом прокате даже в пятерку могут не пустить: вспомните, как судили нашимх теток в прошлом сезоне. И даже когда Вика катается чисто, ее совершенно справедливо задвигают по второй оценке.
цитатаНу, я смотрела фото с контрольных прокатов и ориентировалась на них. Яна, ну надо же объективно смотреть: костюм не очень. И я согласна, что время Волчковой ушло: она ведь ни на одном официальном старте не прыгала 3-3, а без 3-3 ее даже при чистом прокате даже в пятерку могут не пустить: вспомните, как судили нашимх теток в прошлом сезоне. И даже когда Вика катается чисто, ее совершенно справедливо задвигают по второй оценке.
Кван без 3-3 пятикратная чемпионка Мира. Еще вопросы?
удалено, как не относящееся к предмету обсуждения и оскорбительное для других участников форума
удалено, как не относящееся к предмету обсуждения и оскорбительное для других участников форума
Вика, конечно, молодец. Я рад за неё, то что она набирает форму. И пусть у неё всё получиться. Но загнать её неготовую на ЧМ и выпихнуть на надцатое место - это просто преступление. Вот так создают неустойчивость психики. Так сформировали твоего любимого Василевского (моего, кстати, тоже). А Олимпиаду выиграет не тот кто прыгнет 3-3, а кто прыгнет нечто большее. И асолютно правильно говорит Olga - это время ушло и безвозвратно.
Яна, злись не злись, а все рано из Вики ничего не выйдет, даже если Писей ее опять затащит в сборную, она в очередной раз Родину осрамит. Волчкова уж 5 лет в сборной, а кататься за эти 5 лет стала только хуже. Кстати, из-за Волчковой Солдатова столько лет потеряла : в сезоне 2000 Юля отлично каталась, пробилась в финал Гран-при, стабильно прыгала 3т-3с, но на ЧР-2000 ее нагло здвинули в пользу Волчковой, которой такие успехи и не снились.
Для Olga: что выиграть ЧМ без 3-3 будет сложно (но возможно!) я знаю. Сколько лет говорится уже о том, как шагнули девочки вперед в сложности элементов, а выигрывает пока серая безликость со страшненькими прыжочками в лице Кван. И я больше, чем уверена, что если бы она ТАК не завалила квалифайн и короткую, ее бы вытащили еще выше, хотя и так уже наглости этой «тянучки» не было предела. Все покажет предстоящий сезон. Начало говорит о том, что лучшими сейчас в России являются Слуцкая и Волчкова.
Для Leo: у меня и не стояла никогда цель: набрать себе много «почитателей», я просто высказываю свое мнение. По поводу «послали на ЧМ» - вопрос, опять же, к Писееву... На тот момент был выбор невелик - Басова или Обласова, которые даже на ЧЕ улетела ТАААК далеко, что страшно подумать, что могло бы быть на ЧМ. На тот момент это был единственный выход! А по поводу Василевского вообще не трави душу... А вообще, загадывать не стоит, посмотрим, что будет и, тем более, споритьо том, чего еще не свершилось. :)
цитатаЯна, злись не злись, а все рано из Вики ничего не выйдет, даже если Писей ее опять затащит в сборную, она в очередной раз Родину осрамит.
ТЫ КТО ЕСТЬ? МОЮ Родину Волчкова пока не срамила, а у тебя она, видимо, другая, Родина-то... О каком «сраме» может идти речь???? К фигуристке ТАКОГО уровня это ужасное слово вообще не применимо! Следи за выездом метлы!
Машута пишет:
цитатаВолчкова уж 5 лет в сборной, а кататься за эти 5 лет стала только хуже.
Ты посчитай (если конечно, в школе уже арифметику прошла), СКОЛЬКО Волчкова заработала медалей для нашей страны за эти годы!
Машута пишет:
цитатаКстати, из-за Волчковой Солдатова столько лет потеряла : в сезоне 2000 Юля отлично каталась, пробилась в финал Гран-при, стабильно прыгала 3т-3с, но на ЧР-2000 ее нагло здвинули в пользу Волчковой, которой такие успехи и не снились.
Солдатова потеряла НЕ из-за Волчковой, а только лишь из-за себя самой! КАК можно потерять что-то из-за кого-то, когда ВСЕ зависит только от тебя самой??? И, кстати, к 2000 году Волчкова была уже бронзовой призеркой ЧЕ, неуч! И еще, какой интересный каскад 3Т-3С - ты хоть понимаешь, как это??????? А если Солдатова такая уж вся замечательная, она это докажет в течении сезона, пока она показывает, что она дохлятина.
удалено, как не относящееся к предмету обсуждения и оскорбительное для других участников форума
А мне нравится Вика Волчкова больше всех! (ИМХО).Даже когда она стала 15й на ЧМ-2004,я всё равно верила,что она покажет результаты намного выше!Она это может! И ообще,люди,не ссорьтесь! На данный момент Вика выглядит на льду очень убедительно и красиво,а что будет дальше-поживём и увидим.
цитатаВопросов нет, есть мнение: время, когда можно было выиграть ЧМ без 3-3, ушло и не вернется. Однозначно, как любит говаривать этот ваш Жирик
Я бы не был так уверен. В принципе - это, конечно, так, и Волчкова без 3-3 точно не выиграет. Но, скажем, те же Кван, Коэн или, не к ночи будет сказано, Сугури, имеют шанс и со стандартным набором circa 1995.
цитата Но, скажем, те же Кван, Коэн или, не к ночи будет сказано, Сугури, имеют шанс и со стандартным набором circa 1995.
ох-ох-ох.... больно в точку!!!!
а вот Вике надо чудеса творить вообще, чтобы что-то серьезное выграть при условии не абсолютно завального проката остальных.... и мне кажется, что нет у нее чего-то, что смогло бы сыграть за нее, исключая чистый прокат с большой сложностью прыжков.... мне нравится Вика, но если она валяет, то впечатления она не производит, в отличие от некоторых других...
цитатамне нравится Вика, но если она валяет, то впечатления она не производит, в отличие от некоторых других...
Отчасти согласна, но этих «некоторых» ИМХО, очень мало. Одной из «некоторых» была, на мой взгляд, Бутырская. Она могла практически ничего не прыгнуть, но КАК она каталась!!! Честно говоря, неудачное выступление той же Кван или Сугури у меня не оставляет никаких положительных эмоций вообще...
Да-да!!!! и я об этом, Яна!!!! Конечно, мало!!!! потому что было б много, то и речи б не шло.... про Бутырскую согласно, еще есть примеры разные - не только из женского одиночного катания, ... а Сугури мне не особо нравится, даже когда хорошо катает.... но это сугубо личное впечтление без логического обоснования :)
15-е место на ЧМ -разве это не позор?! так плохо каталась только ОЛьга Маркова в 1997 году, потом таких убожеств в сборной не было! Волчкова была бронзовой призеркой ЧЕ, а Солдатова серебряной. И на ЧМ-99 бронзу взяла в 18 лет. И в программе у нее в том сезоне было 2 тройных лутца и комбинация 3 тулуп ойлер 3 сальхов. По тем временам - невиданная сложность.
удалено, как не относящееся к предмету обсуждения и оскорбительное для других участников форума
Да ладно вам. Я в этом году жду от Волчковой, что она сумеет собрать прыжки наконец, а что ей это даст - посмотрим. Верю я почему-то в Марину Кудрявцеву. Она не пофигистка и знающая тетка.
удалено, как не относящееся к предмету обсуждения и оскорбительное для других участников форума
Машута пишет:
цитатаВолчкова была бронзовой призеркой ЧЕ, а Солдатова серебряной. И на ЧМ-99 бронзу взяла в 18 лет. И в программе у нее в том сезоне было 2 тройных лутца и комбинация 3 тулуп ойлер 3 сальхов. По тем временам - невиданная сложность.
Каким боком Волчкова относится к удачам-неудачам Солдатовой????? Вот будет «Закорючка» кататься нормально, будет попадать в сборную и «не позорить» ТВОЮ Родину. Учи математику, еще раз говорю (по поводу 1 серебра и 4 бронз).
удалено, как не относящееся к предмету обсуждения и оскорбительное для других участников форума
Главное, не просто грубо(ну не глупо ли писать то, за что сами Яну ругаете...а вы ее еще и переплюнули ), но и неправильно, нелогично...Вика не может так поступать...не потому, что самая хорошая и правильная...ну не тот она человек, кто станет настолько собой жертвовать ради места в сборной...любит себя
вообще, этот путь на уровне ведущих мест невозможен, потому что работать указанным выше органом могут многие, а прыгать 3-3 далеко не все...
у нас даже нет 3 фигуристок, стабильно выполняющих необходимые для медалей мирового уровня элементы...так что в этом виде нам не до окольных путей в команду...вот на уровне 5-10 мест и дальше такое можно представить...
Я прочитала статью, о которой вы говорили (ПРОспорт, сентябрь). Ужас. Фотографии в стиле «Лолита-переросток» и речь абсолютно неразвитого в личностном плане человека. Это происки журналистки? Или как понимать это мягко говоря неудачное интервью?
цитатаТы сам-то понял, чего спросил???? О варианте спортсмен сказал одно, журналист написал другое, впервые слышим? Или ты действуешь по принципу «от любви до ненависти один шаг»? Где твоя хваленая любовь к Волчковой-то, а?
Я всегда понимаю, что я говорю, в отличии от некоторых. Всегда надо договариваться, что перед публикацией надо созваниваться и уточнять то, что будет опубликовано. В случае, если это не сделано, то надо звонить в редакцию и говорить все то, что вы о них думаете и пускай дают опровержение ну и т.д. Кулаками после драки легко махать: «малоправдивая, поганенькая». А любовь к Волчковой у меня пропадает с каждым вашим постом. Вы - подруга Волчковой. Ну по крайней мере так заявляете, а пишите черти-что. Ваше поведение хамское, нахальное и возмутительное. А если вы помните, то есть такая пословица: «скажи, кто твой друг и я скажу, кто ты». ==› Много ума не надо, чтобы понять кем является Вика. В принципе, хочется надеятся, что вы на самом деле никакая и не подруга Вики, а только порочите ее честь и достоинство. Но этого мы от вас никогда не узнаем:) ==› Будем считать так, как мы сейчас и считаем, пока каждый из нас не поговорит с самой Викторией.
цитатаВсегда надо договариваться, что перед публикацией надо созваниваться и уточнять то, что будет опубликовано. В случае, если это не сделано, то надо звонить в редакцию и говорить все то, что вы о них думаете и пускай дают опровержение ну и т.д. Кулаками после драки легко махать: «малоправдивая, поганенькая».
A что должны опубликовать, кроме того, что на самом деле было сказано? То есть зачем созваниваться? Очевидно, без доверяй-но проверяй с пишущей братией никак нельзя. Не могу припомнить ни единого опровержения, извинения в газете, cвязанного с фигурным катанием. После того, как напечатали, это уже есть и после драки. Кроме того, cейчас появилась тенденция: один берет интервью, а другой делает сopy-paste и добавляет » жареного» cогласно уровню своего профессионализма. За всеми изданиями не углядишь.
user Я помню только опровержение статьи, где говорилось про якобы произошедшее воровство в универмаге, совершенное Обертас во время ЧЕ в Швеции. Как всегда, СМИ разносят непроверенную информацию моментально, а потом уже их опровержения мало кто читает и не знает, что все обстояло не так как то преподносят.
Я НЕ подруга Волчковой, я с ней общаюсь. Нас можно назвать хорошими знакомыми. И вообще, что-то ты много говоришь, маленький. Однако, мужики (именно ты) поганый народ. Любовь у него пропадает... Да пропади она вообще, на хрена Вике нужна ТАКАЯ любовь, не знаешь? Уверена, что не нужна совершенно. Так что, оставайся со своим чувством неудовлетворенности. Больше я тебя не вижу. Маленький еще во взрослые разговоры лезть.
После драки действительно не машут кулаками... но ведь стоило подумать, куда лезешь... то есть кому даешь интервью - человек должен быть надежный, с хорошей репутацией... а если связалась с неподходящим непрофи, то сама виновата, никто пинками на интервью не загонял...
Вы меня порстите, конечно, но непрофессионализм данной журналистки заключался лишь в том, что она не стала вытягивать Волчкову «на умницу» (см. анонс статьи в журнале). То есть не откорректировала сказанные на диктофон слова (это видно даже по разговорному стилю Вики в интервью). Значит такая была у журналиста задача - показать фигуристку такой, какая она есть. Дружбу она с ней ведь водить не обязана?! Просто очень многие спортивные журналисты имеют к спортсменам личную симпатию и поэтому готовы из их примитивной речи сделать практически ораторскую. Мне лично так видится этот вопрос :) Надеюсь, никого не обидела.
Сорри...не хотела обидеть журналистку... Я имею ввиду, что надо знать, чего ожидать от человека кот будет делать твое интервью...почитать его другие публикации, с иными людьми... В общем, разборчивее быть и знать, чего тебе надо от человека, и уметь ему это выссказать и добиться своего.
цитатаНе могу припомнить ни единого опровержения, извинения в газете, cвязанного с фигурным катанием.
А Совспорт, часом, не извинялся, когда они на первой странице вывесили во всю полосу фотографию Маняченко с подписью «Виктория!» (когда Волчкова выиграла Кап оф Раша»? Я на самом деле не знаю, мне просто любопытно... вроде бы спортивное издание с многолетним стажем и такая откровенная лажа.
. Вика мне нравится, но ее программы 
Ей бы добавить размаха и уверенности в катание - совсем другое впечатление бы было. Обласова, кстати, при всех своих многочисленных недостатках из наших была одна из лучших по «подаче себя». Солдатова мне не нравится совсем. 
Никаких конфликтов я нее не было с тренерами, не надо преувеличивать. Конфликты делает «желтая пресса». Обласова тоже «личность» веселая до нельзя, наверное, судя по твоей логике, она чемпионка?:))) И вообще, ну откуда ты можешь знать, куда она плывет в жизни?? Ну как так можно говорить о человеке, которого ты в жизни видел, может, один раз, да и то пробегающего мимо после соревнований??? 
), это не означает, что он вне критики, тем более, критики доброжелательной, такой, как D-Dingo. 
И вообще, потрясающее платье, да, черное с зеленым... Посмотрите на Солдатову и заплачьте, вот уж отсутствие какого-либо малейшего вкуса! 
Уверена, что не нужна совершенно. Так что, оставайся со своим чувством неудовлетворенности. Больше я тебя не вижу. Маленький еще во взрослые разговоры лезть. 
- user online
- user offline