| Author | Topic |
|
Posted: 15.01.05 17:14. Post subject: Brian Joubert
|
 |
 
|
|
Replys - 122
, page:
1
2
3
4
5
6
7
All
[new only]
|
|
|
Posted: 16.01.05 04:51. Post subject:
|
|
|
|
Posted: 16.01.05 08:07. Post subject:
что то штормит мальчика...
|
|
|
|
Posted: 29.01.05 01:57. Post subject:
ОБОЖАЮ ЕГО!!!  |
|
|
|
Posted: 31.01.05 23:46. Post subject:
Очень рада раскладу на прошедшем ЧЕ.
Классно Плющенко приложил этого пятиклассника. Это ж надо, под ТАКУЮ классную музыку устроить ТАКОЕ скучное катание.
|
|
|
|
Posted: 01.02.05 01:44. Post subject:
Для Леля: лечиться не пробовала? Говорят, помогает иногда.  |
|
|
|
Posted: 01.02.05 02:01. Post subject:
|
|
|
|
Posted: 01.02.05 03:47. Post subject:
а мне конквэст оф пэрэдайз действительно скучноватым показался...да и нарезка(оркестр-рояль-оркестр итд^^) не понравилась тоже лечиться надо?  |
|
|
|
Posted: 01.02.05 03:55. Post subject:
меня больше разочаровал его Riverdance на показательных. Очень неинтересно и невыразительно. А вот под такую музыку можно было сделать настоящий шедевр. Представляете, как бы ее «отработал» тот же Ламбьель?
|
|
|
|
Posted: 01.02.05 03:57. Post subject:
или тот-же Ягудин  |
|
|
|
Posted: 01.02.05 03:57. Post subject:
Miha пишет: цитата
или тот-же Ягудин
Ну, без комментариев :) Ягудин великий фигурист |
|
|
|
Posted: 01.02.05 12:36. Post subject:
Anathema может и лучше «отработал», но ведь еще есть время научиться и Жуберу работать лучше
|
|
|
|
|
|
Posted: 01.02.05 15:02. Post subject:
Чтобы Жуберу научиться лучше работать, ему должны как минимум перестать мотать нервы и дать спокойно тренироваться с теми людьми, с которыми он хочет. Тем более, оказывается, он в состоянии сам оплачивать тренировки в Штатах.
|
|
|
|
Posted: 01.02.05 15:37. Post subject:
Anathema пишет: цитата
Представляете, как бы ее «отработал» тот же Ламбьель?
Стефан разочаровал: катать под «Тоску» свою прошлогоднюю программу? Как, впрочем и многие другие. Бриан - молодец, что сделал новый показательный номер, в этом смысле! Леля пишет: цитата
Очень рада раскладу на прошедшем ЧЕ.
Классно Плющенко приложил этого пятиклассника. Это ж надо, под ТАКУЮ классную музыку устроить ТАКОЕ скучное катание.
Произвольная не такая эффектная, как в прошлом году, но нерв есть! Короткая программа достаточно экстравагантна, и это её неоспоримое достоинство! Радоваться рано, да и нечему... Господа, объясните непонимающей, чем так провинился Бриан Жубер, что его и русская пресса, и многие форумчане элементарно ненавидят? У меня есть соображение по этому поводу: в нем видят потенциально сильного и опасного соперника для нашего фигуриста. Поэтому и... Противостояние не раздуто, оно реально! Если вам не нравится стремление Бриана быть похожим на своего кумира, то, может, не смотреть его выступления вообще?... Grunya пишет: цитата
У Жубера опять тяжелые времена. Теперь он воюет с французской Федерацией из-за Ягудина:
http://www.estrepublicain...rts/2005013100139934.html
http://www.leparisien.fr/...e.htm?articleid=245970644
Есть здесь кто-нибудь, кто владеет французским языком? Grunya, не могли бы вы примерно перевести содержание? К сожалению, владею только английским. Очень интересно: ЧМ-2005 - Москва, ЧЕ-2006 - Лион(Франция), ЧМ-2006 - Калгари (Канада)! Будем отслеживать тенденции! |
|
|
|
Posted: 01.02.05 16:59. Post subject:
блин, эти французы со своими оборотами   Примерный перевод второй ссылки, извините за ошибки и нелитературынй перевод »«В четверг я узнал от своей мамы, что французская федерация отправила письмо моему агенту Дмитрию Горячкину, чтобы отстранить Алексея Ягудина, моего русского советчика(?). Это было проявлением большого неуважения к нему и ко мне. Всё это происходит, потому что я работаю с Дидье Гайаге. За год до Олимпийских игр это не может так продолжаться. У меня будет встреча с Жан-Франсуа Ламуром (министр Молодёжи(?) и Спорта) в начале февраля, чтобы всё поставить на свои места(??).» Когда новый президент французской федерации(?) Норберт Турн и (государственный технический директор (???)) Патрик Ранвье узнали о существовании этого таинственного письма, ... (вобщем, удивились) «Использовать Бриана против федерации было бы коварно» улыбнулся Турн. «То что Дидье косультирует Бриана нам не мешает. Но лучше бы он перестал добавлять масла в огонь», добавил Ранвье. «Сегодня я пытался объяснить Бриану, что он вовсе не является ставкой в политической игре. Федерация хочет помочь ему получить золотую медаль на Играх в Турине. Меня расстраивает, то что приходится терять столько энергии на всё это. В данный момент нужно, чтобы это ....». Центральный персонаж этой путаницы, Дидье Гайаге отреагировал спокойно «Норбер Турн решил некоторые проблемы Бриана, такие как задержка в оплате некотрых расходов. Со стороны IMG(?) … (что-то вроде того, что АЯ им предоставили бесплатно, за исключением оплаты проезда). Дмитрий Горячкин из Москвы подтвердил наличие некоторых неприятных писем. Однако он не мог их переслать по факсу или email, чтобы распутать этот «детектив» малоприятный для французского ФК. В любом случае, АЯ, аннулировавший (собиравшийся аннулировать?) 4 выступления в SOI, чтобы помочь жителю Пуату в Москве во время ЧМ был задет (раздражён?). Он там не будет. Ещё один тяжелый удар для Бриана Жубера. Уязвлённый чемпион решил вчера не приходить на вечеринку организованную федерацией для фигуристов.» |
|
|
|
Posted: 01.02.05 17:06. Post subject:
Его дорожки-это нечто, лично у меня прыжки на зубцах вызывают здоровый детский смех.
|
|
|
|
Posted: 01.02.05 17:30. Post subject:
Оксана пишет: Господа, объясните непонимающей, чем так провинился Бриан Жубер, что его и русская пресса, и многие форумчане элементарно ненавидят? У меня есть соображение по этому поводу: в нем видят потенциально сильного и опасного соперника для нашего фигуриста. Поэтому и... Противостояние не раздуто, оно реально! Если вам не нравится стремление Бриана быть похожим на своего кумира, то, может, не смотреть его выступления вообще?...
Да, мне не нравится стремление «потенциально опасного и сильного соперника» копировать своего кумира. Если он такой «потенциально сильный», пусть выдаст что-нибудь свое. Хоть что-нибудь. А смотреть я его буду всегда. Хотя бы для того, чтобы убедиться, что нет у него пока силы и опасностей. В прошлом году на Европе его «Матрица» была классной. Буду смотреть и для того, чтобы увидеть, вдруг еще что-нить будет такого же уровня, если перестанет копировать совего кумира. Оксана пишет: цитата
Бриан - молодец, что сделал новый показательный номер, в этом смысле!
Бриан и здесь не молодец. Показательный танец прошлого сезона. И не самый хороший. Как бы Вы на это не обижались. А я имею право высказать то, что думаю. И лечиться мне и многим другим не надо.
|
|
|
|
Posted: 01.02.05 18:54. Post subject:
Дополню Олю (обобщаю несколько статей). У Жубера контракт с IMG, согласно которому эта компания организовывает ему выступление в турнирах, шоу ( например, весной в SOI по Канаде), тв-раскрутку и т.п., а Брайан может пользоваться услугами ТАТ и Ягудина в тренировочном лагере в Симсбери. Но не бесплатно. Работу ТАТ оплачивало французское министерство спорта, а Ягудину Жубер платил из своих призовых. Это письмо он считает «ударом дубинки», хамством и неуважением и будет жаловаться министру спорта, с которым встретится в начале февраля. Самое интересное, технический директор утверждает, что не только письмо не подписывал, но даже не знает кто его написал (хотя руководство Федерации продолжает считать, что во Франции есть хорошие специалисты, которые могут подготовить БЖ к ОИ). Горячкин (агент Ягудина и Жубера), находящийся сейчас в Москве возле умирающей матери, наличие письма подтверждает. Ягудин на ЧМ не поедет, Брайан в трансе. Вот такие страсти - мордасти.  |
|
|
|
Posted: 01.02.05 19:37. Post subject:
Хоть бы все обошлось! А о какой политической игре идет речь??? Сейчас во Франции нет таких фигуристов кроме Бриана, которые бы претендавали не только на медали ОИ, но и на золото непосредственно... Французскому танцевальному дуэту ничего не светит: впереди дуэты России, Украины, США, Болгарии.
|
|
|
|
Posted: 01.02.05 21:15. Post subject:
Под «политическими играми» в данном случае имеется в виду борьба прежнего президента Федерации Гайаге, являющегося на сегодняшний день советником Брайана, с нынешним руководством. Жубер сейчас между двух огней. |
|
|
|
Posted: 01.02.05 21:35. Post subject:
Grunya пишет: цитата
Под «политическими играми» в данном случае имеется в виду борьба прежнего президента Федерации Гайаге, являющегося на сегодняшний день советником Брайана, с нынешним руководством. Жубер сейчас между двух огней.
вы очень осведомлены... Надеюсь, у французской федерации хватит благоразумия, чтобы разрешить этот конфликт. Всегда неприятно, когда спортсмен вместо того, чтобы тренироваться, занимается решением проблем, которые к спорту не имеют абсолютно никакого отношения! |
|
|
|
Posted: 02.02.05 06:54. Post subject:
Grunya пишет: цитата
Ягудин на ЧМ не поедет
 Уже точно? А я так надеялась... |
|
|
|
|
|
Posted: 02.02.05 12:52. Post subject:
Ещё полтора месяца! Все может измениться! Хотелось бы просто увидеть Алексей Ягудина в Москве, независимо от той роли, в которой он приедет...
|
|
|
|
Posted: 03.02.05 01:35. Post subject:
Оксана пишет: цитата
Хотелось бы просто увидеть Алексей Ягудина в Москве, независимо от той роли, в которой он приедет...
Да! Очень хочется! Я тут новенькая! Всем привет! Не хочу наезжать на Бриана или как-то его критиковать. Милый мальчик. Но зачем быть чьей-то копией? Он же Ягудина копирует во всем! |
|
|
|
Posted: 03.02.05 05:13. Post subject:
Моё мнение о Жуере и его катании неоднозначно. С одной стороны свои программы он почти не совершенствует и катается далеко не на высшем уровне, и к тому же как можно стать неповторимой индивидуальностью, если ты «косишь» под кого-то.  Но с другой стороны есть в нём некая внутренняя сила, неудержимая целеустремленность и искренность, которой иногда так не хватает нашему Плющу. Кстати, к его «танецу доярки»(уж, извините за сарказм), с которым он выступил на п.в., чёрный плащ был совсем не в тему!  А так, мальчик ничего! Если не задавят, то может быть далеко пойдёт! |
|
|
|
Posted: 03.02.05 13:44. Post subject:
scorpi@ пишет: цитата
Но с другой стороны есть в нём некая внутренняя сила, неудержимая целеустремленность и искренность, которой иногда так не хватает нашему Плющу.
Точно сказано! Это очень страшная сила... Когда мету дома пол, слышу на кассете музыку из «Матрицы» и вижу перед глазами Жубера в его программе. Честное слово, хореографии и артистичности, может никакой, но цепляет! |
|
|
|
Posted: 03.02.05 21:07. Post subject:
Оксана пишет: цитата
но цепляет
согласна на все 100%, слишком самоуверенным стал Плющ и не видит, что есть человек, который хочет гораздо больше него стать первым, и отдается этому целиком, готовь на все ради своей мечты, а Плющ все выпендривается...ну довыпендривается скоро |
|
|
|
Posted: 04.02.05 00:22. Post subject:
Svetik пишет: цитата
скоро
Возможно... |
|
|
|
Posted: 04.02.05 00:47. Post subject:
Оксана пишет: цитата
Но с другой стороны есть в нём некая внутренняя сила, неудержимая целеустремленность и искренность, которой иногда так не хватает нашему Плющу.
Как это Плющенко не хватает искренности???!!!! Вообще не понимаю как такое можно говорить!!! Адажио, Секс Бомб - 2 совершенно разные вещи, 2 совершенно разных удивительных ИСКРЕННИХ образа!!!
|
|
|
|
Posted: 04.02.05 00:50. Post subject:
Svetik пишет: цитата
слишком самоуверенным стал Плющ и не видит, что есть человек, который хочет гораздо больше него стать первым, и отдается этому целиком, готовь на все ради своей мечты, а Плющ все выпендривается...ну довыпендривается скоро
Он просто становится всё опытнее и опытнее... А самоуверенность у него что надо, в меру!!!!!
|
|
|
|
Posted: 04.02.05 01:01. Post subject:
obsession Адажио тошниловка, Секс-бомб - пошлость, вот и вся ваша выдуманная искренность
|
|
|
|
Posted: 04.02.05 02:54. Post subject:
Про дорожки Жубера: на коньках катаюсь как любитель, училась всему сама, но хм, дорожку Жубера на зубцах запросто повторила!! За что ему только второй уровень сложности дают, если даже «Чайник» это повторить может?! А Лёша эти дорожки делал всё- таки по-другому, гораздо более эффектно.
А Брайна, я после этого ЧЕ зауважала больше. Он Боец!
|
|
|
|
|
|
Posted: 04.02.05 03:49. Post subject:
obsession пишет: цитата
Как это Плющенко не хватает искренности???!!!!
Вообще не понимаю как такое можно говорить!!!
Адажио, Секс Бомб - 2 совершенно разные вещи, 2 совершенно разных удивительных ИСКРЕННИХ образа!!!
Я же не говорю, что его выступления плохие, мне и самой нравится их смротреть ОБЩИМ ПЛАНОМ, но как только камеру наводят на выражение его лица...  Вы только посмотрите, там же больше ехидности и спеси нежели артистичности и искренности.
Естественно, прогаммы Жубера чаще всего уступают по техничности и индивидуальности, но всё же когда он выходит на лёд, он как-то цепляет своей силой воли и целеустремленностью, которая исходит от него и зрители это чувствуют.
|
|
|
|
Posted: 04.02.05 04:13. Post subject:
Alla Я тоже!  И на коньках, и на асфальте и на полу! Ягудин делал это так!!!! А Жубер - это калька. ИМХО
|
|
|
|
Posted: 04.02.05 04:50. Post subject:
Lady Califf пишет: цитата
Адажио тошниловка, Секс-бомб - пошлость, вот и вся ваша выдуманная искренность
Ладно, на вкус и цвет... Но всё же...хотя ладно.. А какие вам нравятся программы??? |
|
|
|
Posted: 04.02.05 05:22. Post subject:
Авентура пишет: цитата
Секс-бомб - пошлость
Пошлость???? По-моему это весело!!! Плющенко может на льду воплотить любой образ! А короткая программа «Майкл Джексон»??? Очень ритмичная, зажигательная!! В образе Джексона Женя доводит зрителей до экстаза, даже не прыгая 4 оборота, самыми обычными элементами, обязательными. Но КАК он их делает!!! |
|
|
|
Posted: 04.02.05 05:24. Post subject:
scorpi@ пишет: цитата
Я же не говорю, что его выступления плохие, мне и самой нравится их смротреть ОБЩИМ ПЛАНОМ, но как только камеру наводят на выражение его лица... Вы только посмотрите, там же больше ехидности и спеси нежели артистичности и искренности.
Естественно, прогаммы Жубера чаще всего уступают по техничности и индивидуальности, но всё же когда он выходит на лёд, он как-то цепляет своей силой воли и целеустремленностью, которая исходит от него и зрители это чувствуют.
Раньше Жене главным было преодолеть страх, а теперь он неустрашим, он сильный духом спортсмен!!!!!!!! |
|
|
|
Posted: 04.02.05 08:36. Post subject:
Авентура пишет: цитата
Адажио тошниловка
Про крёстного отца я тоже так думала. ЭТО смотрится только вживую :( |
|
|
|
Posted: 04.02.05 13:17. Post subject:
А я Адажио и Крестного папу смотрела по TV-потрясающее впечатление, и вживую тоже было замечательно. Так что не соглашусь, что ЭТО смотрится только вживую.
|
|
|
|
Posted: 04.02.05 13:19. Post subject:
Brian Joubert:
Что то вы всё о Жене, да о Жене. Раздел-то мой. Вот про меня и пишите.
|
|
|
|
Posted: 04.02.05 13:24. Post subject:
obsession пишет: цитата
Пошлость???? По-моему это весело!!!
А я бы своим детям не разрешила такое смотреть: ни по ТВ, ни вживую. А ведь на показательные выступления часто ходят семьи с детьми. Мила пишет: цитата
А я Адажио и Крестного папу смотрела по TV-потрясающее впечатление, и вживую тоже было замечательно. Так что не соглашусь, что ЭТО смотрится только вживую.
Все зависит не от «живизны», а от качества исполнения. Качество исполнения может быть абсолютно разным. Эта тема посвящена Бриану, соседний топик посвящен Е.Плющенко. |
|
|
|
Posted: 04.02.05 13:26. Post subject:
Leo пишет: цитата
Что то вы всё о Жене, да о Жене. Раздел-то мой. Вот про меня и пишите.
Браво, Лео! |
|
|
|
|
|
Posted: 04.02.05 13:57. Post subject:
Для Оксана
Нормальные люди с нормальными детьми смотрят и получают удовольствие. Секс-бомб номер исключительно комический, без всяких претензий на высокое искусство. А Адажио и Крестный отец -действительно потрясающие программы. А еще я до сих пор помню «Пасадену».
|
|
|
|
Posted: 04.02.05 15:43. Post subject:
кто тут Бриан Жубер? и чему браво? я что-то пропустил?? |
|
|
|
Posted: 04.02.05 15:55. Post subject:
Оксана
Мда! НЕ позавидую Вашим детям.
Если у родителей начисто отсутствует чувство юмора...
|
|
|
|
Posted: 04.02.05 16:29. Post subject:
А если ребенок маленький?
|
|
|
|
Posted: 04.02.05 16:44. Post subject:
Оксана пишет: цитата
А если ребенок маленький?
Ведите его на показательный Жубера Riverdance. Уснет моментально. |
|
|
|
Posted: 04.02.05 18:03. Post subject:
хватит о Плющенко!!!!!!!  |
|
|
|
Posted: 04.02.05 20:02. Post subject:
Leo пишет: цитата
Brian Joubert:
Что то вы всё о Жене, да о Жене. Раздел-то мой. Вот про меня и пишите.
присоединюсь обращайте внимание на заголовок темы плизз бардак прямо какой-то |
|
|
|
Posted: 05.02.05 01:56. Post subject:
действительно, нельзя ли перенести хвалебные оды Плющу в соответствующую тему?!  |
|
|
|
Posted: 05.02.05 23:51. Post subject:
obsession пишет: цитата
Раньше Жене главным было преодолеть страх, а теперь он неустрашим, он сильный духом спортсмен!!!!!!!!
Да... особенно на ЧЕ, его «Лунная сонната» выглядела очень неустрашимо !!! Ну всё, замолкаю, хватит про него! Вы знаете, всё больше убеждаюсь в том, что ФК из спорта превращается в одно большое шоу! Кто смотрел ЧЕ по «евроспорту», там прямо целые сюжеты снимали о противостоянии «детского француза» с его главным соперником. Появление Жубера, явно сыграло на руку тем, кто на этом делает деньги. |
|
|
|
Posted: 06.02.05 12:52. Post subject:
scorpi@ пишет: цитата
Кто смотрел ЧЕ по «евроспорту», там прямо целые сюжеты снимали о противостоянии «детского француза» с его главным соперником.
да, львиная доля эфира во время заливки льда «заполнялась» Жубером, как он тренируется, разминается, улыбается, даёт интервью и т.д., тока я лично не вижу в этом ничего удивительного: он прошлогодний победитель ЧЕ и был одним из основных претендентов в этом году, так что интерес к его персоне обоснован; ничуть ни меньше эфирного времени отдали ТТ/ММ как главным претендентам на медаль (а на прошлых ЧЕ и ЧМ Евроспорт буквально «закормил» всех этой парой), лично мне на Бабу веселее и интереснее смотреть а подогреть интерес к трансляции - любые средства хороши, что тоже вполне понятно: большой спорт - это большой бизнес к тому же Европа делала ставку на европейца, а не на русского, их тоже можно понять |
|
|
|
Posted: 08.02.05 01:15. Post subject:
Я вот посмотрела на это все и ужаснулась. Чего вы так Жубера критикуете? Он же классный фигурист! Ну и что, что он немного копирует Ягудинаю Очень сложно придумать свой неповторимый Style. А что нужно ему для этого сделать, кататься более артистично? Но тогда его будут сравнивать с Плющенко. Сравнения с заслуженными мастерами просто не избежать.  |
|
|
|
Posted: 16.02.05 16:33. Post subject:
|
|
|
|
Posted: 16.02.05 18:14. Post subject:
Катерина пишет: цитата
Я вот посмотрела на это все и ужаснулась. Чего вы так Жубера критикуете? Он же классный фигурист! Ну и что, что он немного копирует Ягудинаю Очень сложно придумать свой неповторимый Style. А что нужно ему для этого сделать, кататься более артистично? Но тогда его будут сравнивать с Плющенко. Сравнения с заслуженными мастерами просто не избежать.
нда, девушка... ( |
|
|
|
Posted: 17.02.05 10:13. Post subject:
Prisoediniaius’ k Katerine - Juber joroshiy figurist. Da popstanovshiki v etom sezone nemnogo podkachali, konechno ge Matrix bila prkrasnaya y stil’naya programma (y Yagudin tam toge pomogal). Brian esche molod, y konechno esche najodit’sia v poiskaj svoego stilia, no v tejnicheskom plane jorosh ( krome vozmogno 3A). Spasibo Grunia za interesnie stat’i ( vsegda ochen’ zanimatel’nie y na francuzskom y na angliyskom) Da a kto ne ponial statey na francaise, to v goldenskate na vse eti skandali est’ skidki v interviu s Juber na angliyskom. Grunia!Thaks again for very interesting information
|
|
|
|
Posted: 17.02.05 16:41. Post subject:
el пишет: цитата
да, львиная доля эфира во время заливки льда «заполнялась» Жубером, как он тренируется, разминается, улыбается, даёт интервью и т.д., тока я лично не вижу в этом ничего удивительного
Конечно, ничего удивительного: телевидение заинтересуется скорее обаятельным, общительным, фотогеничным спортсменом - что будет для них просто находкой- а не замкнутым, сердитым, не дающим интервью между соревнованиями спортсменом... Евгений Плющенко - профессионал на льду, но вне льда не умеет вести себя как шоумен. Как европейские и американские фигуристы, которые «работают» не только на льду, но и за пределами бортика. Я имею ввиду не раздачу автографов и т.д., а умение показать всем и каждому, что ты рад, счастлив, несмотря на результат.el пишет: цитата
Европа делала ставку на европейца, а не на русского, их тоже можно понять
А почему? ;-) |
|
|
|
Posted: 21.02.05 03:09. Post subject:
Оксана пишет: цитата
Я имею ввиду не раздачу автографов и т.д., а умение показать всем и каждому, что ты рад, счастлив, несмотря на результат.
вот здесь согласен: живо вспомнилЪ Злющенко на пьедестале в Солт-Лейк-Сити Оксана пишет: цитата
А почему? ;-)
а разве не очевидно?  |
|
|
|
Posted: 21.02.05 20:08. Post subject:
el пишет: цитата
Злющенко
Хе-хе... Ну а если серьезно, то это правда :( |
|
|
|
Posted: 22.02.05 02:25. Post subject:
Для el! Оксана
А я живо вспомнила лицо Жубера перед награждением на ЧМ в Дортмунде и на пьедестале там же. Уж так был «рад, счастлив, несмотря на результат».
Вообще не понимаю тех, кто тоскует по голивудским заученным улыбкам. По- моему, прелесть спорта ещё и в том, что там можно увидеть искренние эмоции, настоящую радость победы и горечь поражения!!! Не лишайте спортсменов права быть искренними! Лично мне было приятнее смотреть на искреннего «Злющенко» на Олимпийском подиуме, чем на Плющенко с попыткой «показать всем и каждому, что ты рад, счастлив, несмотря на результат» после короткой на ОИ.
Что касается Плюшенко, то оказывается ему мало пахать на тренировках как папа Карло!(впрочем как и другим фигуристам). Ему надо ещё и «вести себя как шоумен», ведь популярность у него маловата!! Мне, например, приятнее посмотреть на шоумена на льду и человека ведущего так, как ему хочется вне льда, чем на того у кого шоу пока получается только без коньков.
А что касается Жубера, то меня и подкупает в нём, то, что он не «работает» за пределами бортика, а ведёт себя искренне, приятно просмотреть, как он радуется своим победам и огорчается поражениям, и с телевизионщиками общается не потому «что так надо», а потому что ему это общение доставляет удовольствие!!
По- моему фигуристы телевизионщикам, журналистам и телезрителям совершенно ничего не должны , и за свой труд и ту радость, которую доставляют нам на льду имеют право вести так, как им комфортно, вне льда.
|
|
|
|
Posted: 22.02.05 23:46. Post subject:
Alla cколько патетики! проще надо на вещи смотреть, а умение «делать хорошую мину при плохой игре» всякому на пользу Alla пишет: цитата
По- моему фигуристы телевизионщикам, журналистам и телезрителям совершенно ничего не должны
должны, должны...как земля колхозу , потому как чтобы шоу продолжалось, необходимы и первые, и вторые, и зритель
|
|
|
|
Posted: 23.02.05 05:16. Post subject:
el
Хм! Я представила соревнования, где в уголке K&K, все поголовно спортсмены «пытаются показать всем и каждому, что рады, счастливы, несмотря на результат». Бррр!!А уголок этот будет называться «уголком повальной радости и счастья»!!!
Какую бы мину после выступления спортсмен не сделал, всё равно всем не угодишь, и всегда найдётся пару тысяч телезрителей которые скажут: «как он зазнался, какой нахал и лицемер, соперников ни в грош не ставит, отвалял программу и ещё наглый пытается «делать хорошую мину при плохой игре». Разве не так? Не проще ли тогда вести себя, как хочется?!
А особенно очаровательно с такой миной смотрелся бы Плющенко на ЧЕ 2004. Ха!
Что касается Жубера, то мне его любовь к съёмкам и интервью очень симпатична, я до сих пор его дырявые носочки, показанные Евроспортом на ЧЕ- 2004 вспоминаю с умилением! Чего только в этих видео роликах не увидишь и не узнаешь! Я например, никогда не думала, что французы, как и наши «лучшие» мужики ходят в дырявых носках.
|
|
|
|
Posted: 23.02.05 17:31. Post subject:
Alla да не утрируйте всё хорошо в меру и в НУЖНЫЙ момент, я привёл лишь конкретный пример, когда ЕП эта самая «мина» была просто необходима, чтобы показать всем прочим, «што мол съели?»... а так морально он был просто уничтожен к тому же у него было время между кп и пп «переварить» ситуацию, чего он ожидал, собственно гря, он же не Сара Хьюз
|
|
|
|
Posted: 23.02.05 17:39. Post subject:
Чегой-то я не догоняю, может Плющенке пора уже кроме первой и второй еще оценку за поведение ставить?
|
|
|
|
Posted: 26.02.05 05:16. Post subject:
Сказать точнее про Жубера, чем скзано на http://www.sports.ru/forum/verner/, пожалуй невозможно... Одной фразой: Клон Ягудина, и вполне успешный. Прыжки: Первым в Европе (если вычесть Россию из Европы) выполнил прыжок в четыре оборота. С тех пор входит в круг лучших в мире исполнителей этого пикового элемента. Кажется, в истории Европы еще не было столь атлетичного фигуриста. Он мог бы выходить на лед с клюшкой и был бы не последним в этой игре, но выбрал фигурное катание. Пластические элементы: В аспекте пластической одаренности Жубер находится примерно на том же расстоянии от Баттла, Вейра, Плющенко и Сандю, что и Виктория Волчкова от примадонн Мариинского театра. Его вращения и дорожки похожи на утреннюю гимнастику отличника боевой подготовки. Многим очень нравится наблюдать эту гимнастику. Хореография: Имея в виду такое качество материала, хореографы, работающие с Жубером (сейчас это Татьяна Тарасова), идут по простому и понятному пути: пластику замещает энергетика, а xopeoгpaфию - пантомима и культуристическое выпячивание плоти. Музыка: Все, что знаем, все, что слышали, даже если и слышать совсем не хотели. Все, от чего начинают невольно дергаться ступни и ходить ходуном колени. Фанаты: Половина армии фанаток Ягудина, обожательницы бойз-бэндов и просто барышни и дамы, которым приятно посмотреть на «настоящего мужика». Характер: Все относительные неудачи Жубера случались с ним из-за самоуверенности -поразительный, редчайший случай для фигурного катания. В способности концентрироваться и побеждать страхи он может сравниться с Плющенко. Почти во всем уступая своему кумиру и консультанту по вопросам борьбы с Плющенко Ягудину, он, пожалуй, даже превосходит его в целеустремленности. Вероятность победы в Турине: 20% |
|
|
|
Posted: 26.02.05 22:31. Post subject:
Для Пенька: не надоело????  |
|
|
|
Posted: 27.02.05 01:03. Post subject:
Lad пишет: цитата
Вероятность победы в Турине: 20%
Ну... Совсем загнули!!! |
|
|
|
Posted: 27.02.05 02:06. Post subject:
scorpi
Моё ИМХО,что » вероятность победы на ОИ в Турине» - что-то несуществующее и абстрактное, как и вероятность, например, посещения инопланетянами того же Турина. Какая вероятность, если лёд скользкий и вся обстановка вокруг взвинчена до предела и далеко не всё зависит от физической формы. Поэтому считаю, что вероятность победы на ОИ у первой шестёрки, а то и десятки абсолютно одинаковая. Шансы у Жубера очень даже неплохие, он уже был на Олимпиаде в роли статиста и знает, что это такое и ему в принципе пока ещё нечего терять. У него один из самых стабильных четверных и умение собраться и выступить даже лучше, чем готов, да и Французская федерация нехилая за плечами.
|
|
|
|
Posted: 27.02.05 02:36. Post subject:
Извините, видно я случайно щёлкнула чужую цитату! Пенька пишет: цитата
Вероятность победы в Турине: 20%
Alla пишет: цитата
Какая вероятность, если лёд скользкий и вся обстановка вокруг взвинчена до предела и далеко не всё зависит от физической формы. Поэтому считаю, что вероятность победы на ОИ у первой шестёрки, а то и десятки абсолютно одинаковая.
Согласна на все сто! По-моему прогнозировать победу фигуристов в процентном соотношении просто не совсем уместно! |
|
|
|
Posted: 27.02.05 06:12. Post subject:
Народ! Ну, вы даете! Ну, нельзя же так буквально и серьезно относиться ко всем высказываниям. Я думала, что вы отнесетесь к написанному с определенной долей юмора, как к шаржу, и немного повеселитесь (хотя многое из сказанного недалеко от истины). До начала ЧМ-2005 еще есть 2 недели, пока еще можно отдохнуть душой...
|
|
|
|
Posted: 27.02.05 06:15. Post subject:
Яна! Ну как могут надоесть разговоры о фигурном катании! В нем столько удивительного и прекрасного... Но не меньше в нем курьезного и смешного!
|
|
|
|
Posted: 27.02.05 18:24. Post subject:
Для Пенька: я не о «фигурном катании» а о спорах на тему «Жубер - клон Ягудина».
|
|
|
|
Posted: 27.02.05 23:20. Post subject:
Lad пишет: цитата
Чегой-то я не догоняю, может Плющенке пора уже кроме первой и второй еще оценку за поведение ставить?
ага! и в угол! на горох его! |
|
|
|
Posted: 28.02.05 15:56. Post subject:
ЛЮДИ!!! НУ-КА, ВЗЯЛИСЬ ЗА РУКИ И ШАГОМ МАРШ В ТЕМУ «ПЛЮЩЕНКО»!!! Ну сколько можно?? Тема о Жубере, а решается «жизненный» вопрос, как наказать Плющенко за плохое поведение... Следите за темой, господа! |
|
|
|
Posted: 01.03.05 01:23. Post subject:
Я тут попала, щелкая пультом, на клип группы Smash. Один там кто-то мне сильно внешне напомнил Жубера. И по аналогии сразу пришла на ум очевидная юность Жубера. Это как физическая характеристика так и психоэмоциональная. Тут и плюс его и минус кстати.
|
|
|
|
Posted: 01.03.05 15:41. Post subject:
а мне кажется, что они совершенно не похожи но это мое личное мнение |
|
|
|
Posted: 16.03.05 21:32. Post subject:
Жубер клевый парень, честное слово!
Конечно, с Ягудиным его не сравнить, но зато кумира себе правильного выбрал :)
|
|
|
|
Posted: 18.03.05 03:18. Post subject:
да... упустил Joubert шанс... вряд ли у него еще когда-нибудь будет такая возможность...
хоть он мне очень не нравится, но когда он упал второй раз - мне его даже жалко стало...
|
|
|
|
Posted: 18.03.05 15:52. Post subject:
vianne пишет: цитата
хоть он мне очень не нравится, но когда он упал второй раз - мне его даже жалко стало...
Ага, и не смешно даже. Не везет французам в Москве. |
|
|
|
Posted: 18.03.05 17:21. Post subject:
Жубер планирует выделить на постановки к следующему сезону 2-3 недели в мае. Не маловато ли для олимпийских программ? Потом будут крайних искать...  |
|
|
|
Posted: 18.03.05 22:44. Post subject:
Я думаю, каждому надо в спортивной карьере вот так, разок, провалиться. Думаю, что после этого поражения Жубер станет ещё более опасен! (Вспомнила Плющенко в Нице и его последующий победный сезон в 2001)Француз не дурак и сделает выводы! А вот, поможет ли победа, в будущем Ламбьелю? НЕ знаю! Бремя лидерства нелегко и это доказал в кароткой Линдерман!
|
|
|
|
Posted: 19.03.05 04:54. Post subject:
Жубера не люблю... но вчера мне даже обидно за него стало... он все-таки больше достоин пьедестала, чем новобранцы американской сборной... Я его после всех награждений вчера около kiss’n’cry поймала... автограф дал...бледный, бледный... сказал спасибо (по-русски) за цветы, которые ему подарили в руки...
|
|
|
|
Posted: 22.03.05 17:42. Post subject:
предлагаю вашему вниманию новый сайт Самого Жалеемого Фигуриста планеты язык - польский |
|
|
|
Posted: 22.03.05 18:36. Post subject:
|
|
|
|
Posted: 22.03.05 20:35. Post subject:
11 пишет: цитата
http://www.gay.tv/ita/mag..._girl/dettaglio.asp ?i=124
Чей язык - не знаю
Это итальянский язык. А сайт какой-то странной направленности... |
|
|
|
Posted: 25.03.05 23:31. Post subject:
Это Жене-то искренности не хватает? Вы наверно его с кем-то спутали. Кто-кто, а уж он - воплощение бесконечной искренности. А о Жубере: так внем искренности нет вообще, самовлюбленность только и тщеславие.
|
|
|
|
Posted: 26.03.05 00:58. Post subject:
Цветочек пишет: цитата
А о Жубере: так внем искренности нет вообще, самовлюбленность только и тщеславие.
хм..а еще он как робот двигается, ИМХО |
|
|
|
Posted: 26.03.05 02:29. Post subject:
пиииииииииииииип.......
|
|
|
|
Posted: 27.03.05 16:04. Post subject:
за..али уже, валите отсюда |
|
|
|
Posted: 28.03.05 03:20. Post subject:
Для Blansh:
Молодой французский фигурист, расстался на прошлой неделе со своим тренером ЛД, чтобы возобновить работу с тренером, с которым начинал, ВГ. Она объясняет нам причины своего возвращения и говорит о будущем своего ученика.
- Вы возобновляете отношения с БЖ после 15 месяцев разлуки, в течение которых вы не общались
ВГ Я оказалась в положении, когда БЖ уже не был моим спортсменом, и пыталась уклониться от того, чтобы его волновать в работе. Речь не о том, чтобы повернуться к нему спиной, а о том, чтобы дать ему возможность мирно работать.
- Этот период был трудным для вас?
ВГ Когда вы находитесь на одном льду со спортсменом, с которым проработали 15 лет и знаете, что он хочет продолжать там заниматься с другим, то это действительно трудно для понимания. Но это произошло, и конфликта не было.
- В течение вашего разделения БЖ стал че и вице – чм. Вызвало ли у вас чувство неудовлетворенности неприсутствие там?
ВГ Я получила свидетельства многочисленных тренеров, международных судей и людей из французской Федерации. Даже если я и не была больше его тренером, они меня поздравили. Мы расстались в октябре 2003, успех Брайана следовал из моей подготовки. Никто это не забыл.
- Начало сезона у него было провальным.
ВГ Это правда, что с начала 2004 года он идет в стену. С одной стороны, БЖ был до сих пор всегда в росте. С другой стороны, он был очень надежен также и в состязании.
- Как вы возобновили контакт?
ВГ Три недели тому назад, когда ЛД уехал в отпуск, Брайан был один в Куршевеле, где отмечалось торжество конца года. Затем - в Пуатье. Я полагаю действительно, что он был оставлен самому себе. Поведение отличалось полностью. Я чувствовала некоторое успокоение. Когда Лоран возобновил работу, я испытала огромное напряжение между ними. Затем, в следующий четверг, я была предупреждена директором команд Франции, ездившим в Пуатье по просьбе Брайана, что он находится в состоянии бедствия. Они беседовали. Раклем было предложено три решения: тренироваться в Париже, уехать в США или возобновить работу со мной.
- Какой была реакция Брайана?
ВГ Ракль утверждает, что при упоминании моего имени глаза его засветились и он сказал: «Она не захочет никогда».
- Ваше сотрудничество – это новая отправная точка?
ВГ Он уже не тот, которого я оставила. Он понял многие вещи. Я не являюсь больше той, что была прежде. Когда мы расстались, я была исчерпана морально и физически. Я положила семь месяцев на восстановление. Потом возвратилась к истокам и я в форме.
- Как вы объясняете его посредственные показатели с начала сезона?
ВГ Брайан не в порядке морально. Уже неделю делаем титаническую работу, чтобы вернуть веру. Технически это легко, так как Брайан знает о моем стиле работы, и он его ценит. Я знаю его сильные и слабые точки, я знаю их наизусть. Наиболее трудное состоит в том, чтобы ему вернуть веру и удовольствие.
- Больше года, как вокруг БЖ умножилось количество третьих лиц. Рядом с тренером ЛД видели олимпийского чемпиона АЯ, бывшего президента французской Федерации ДГ. Все эти голоса, не волновали ли они фигуриста, которому всего еще только 19 лет?
ВГ Когда перед нами стоят вопросы, когда нуждаемся в том, чтобы проверить некоторые вещи, надо попросить совета. Но, действительно, если имеется много народа, это может произвести противоположный результат. Если это постоянно, то это не хорошо, чтобы ясно работать.
- На этой неделе Брайан играет по - крупному в Турине, так как в прошлом году он получил звание на чемпионате Европы.
ВГ У меня действительно тяжелая ответственность. Я встречаюсь со спортсменом, который собирается принять участие в важном турнире, и кто не может сделать там не пойми что, так как у него все же уже имеется известность.
- Конкретно, как вы рассматриваете срочность положения ?
ВГ Моя система подготовки рассчитана на шесть недель. Я располагаю только десятью днями. Надо было приспособиться. Брайан должен кататься в Турине, чтобы доставлять себе удовольствие. Если он сделает это, то осуществит достижение.
|
|
|
|
Posted: 29.03.05 00:25. Post subject:
Для Grunya: Спасибо огромное...
|
|
|
|
Posted: 03.05.05 13:22. Post subject:
|
|
|
|
Posted: 03.05.05 16:54. Post subject:
Для Grunya: Ты не могла бы это перевести??? Буду снова очень благодарна… французский не учу…а содержание статьи понять хочется
|
|
|
|
Posted: 03.05.05 17:35. Post subject:
Перевод:
Брайан Жубер начинает подготовку к будущему сезону традиционным пребыванием в США. До 19 мая он собирается работать с Николаем Морозовым и своим советником Алексеем Ягудиным, чтобы подготовить программы для больших состязаний будущего года, в числе которых фигурируют и ОИ в Турине. После первой недели, посвященной выбору музыкальных произведений, они примутся за компоновку программ.
По возвращению во Францию в середине мая, Чемпион Франции примет участие в некоторых гала, прежде чем ему предоставят месяц каникул. Возобновит он тренировки в начале июля в Куршевеле, где Ягудин должен был бы к нему присоединиться.
P.S. Судя по написанному на борде Ягудина, у него на май несколько иные планы.
|
|
|
|
Posted: 03.05.05 20:15. Post subject:
Для Grunya: Спасибо большое!
|
|
|
|
Posted: 03.05.05 20:57. Post subject:
http://www.uesm.org/coulisses_2005_04_16.htm Брин присутствовал на матче UESM - Le Mans, особого интереса текст не представляет: по большей части это комментарии к фотографиям, последние же очень даже. характеристика Бабу из текста мне понра особо: «ce garçon énormément sympathique, confondant de simplicité et d’humilité, était bien plus un sportif de haut niveau qu’une star». (чрезвычайно симпатичный малый, поразительно скромный и простой в общении, скорее спортсмен высокого класса, нежели звезда) Ха! Кто бы сомневался ...(тот, кто никогда в жизни не общался с французами)
|
|
|
|
Posted: 04.07.05 21:46. Post subject: Новое интервью Жубера
|
|
|
|
Posted: 05.07.05 08:12. Post subject: Re:
Я уже читала это интервью. Но в любом случае спасибо!
Понравился его позитивный взгляд на все изменения! Ни слова лишнего!
Respect!
|
|
|
|
Posted: 12.08.05 23:27. Post subject: Re:
|
|
|
|
Posted: 21.08.05 20:06. Post subject: Re:
|
|
|
|
Posted: 12.10.05 00:55. Post subject: Re:
Joubert and Morozov together again October 11, 2005 www.lanouvellerepublique.fr The Russian choreographer just arrived from the USA the other day and is spending a few days in Poitiers. --- The Olympic preparation of Brian Joubert is in the midst of taking a new dimension. "We are applying the expected plan", declares Didier Gailhaguet, with a satisfied look on his face. Joubert's advisor can only be delighted to see, hear and watch Nikolaп Morozov on the ice in Poitiers. The famous choreographer arrived from his American base. Barely off of the airplane, he immediately went to work Sunday. Until very late in the evening, Morozov and Joubert's coach, Andrei Berezintsev directed a training session under the expert eye of Gailhaghuet. On Monday, everyone returned to the ice and returned to work: 3 and a half hours in the morning and at least 2 hours in the evening. "Record beaten", Brian said with heavy breath while looking at the clock. Morozov will leave Wednesday morning. The choreographer will have the time to make little adjustments and minor improvements necessary to fine-tune the two new programs which he conceived last May. It is necessary, after all, to keep these two mechanically-precise engines well-oiled. Yagudin will arrive at the end of the month Joubert's staff has decided to reunite the two greatest experts in skating. Alexeп Yagudin, Olympic champion, is expected to arrive in Poitiers at the end of the month for several days and work with Brian on technique. Swiss spin specialist Lucindah Ruh is expected a little after. "We are on schedule", Gailhaguet concludes on Brian's physical and mental state, light years away from last year at this time. "No time to relax, we must continue to work. One can say that today we are actually ahead of schedule, considering that most of our rivals are behind schedule". Evgeny Plushenko, who chose Morozov for his new short program, appeared to be less than sharp at the recent exhibition in Turin. Stephane Lambiel also does not seem to be ready for the season. As for the North Americans, Sandhu, Weir, Goebel and Lysacek showed little to their advantage during the recent Campbell's Classic. Takeshi Honda of Japan beat them all and won. Joubert will be able to show off his progress and improved spirit at Skate America next week. Loic LeJAY |
|
|
|
Posted: 12.10.05 01:42. Post subject: Re:
Да уж, Жубер основательно подошел к подготовке... Интересно посмотреть, что в итоге из всего этого получится
|
|
|
|
Posted: 13.10.05 19:18. Post subject: Re:
Выиграл Masters!
|
|
|
|
Posted: 01.11.05 20:36. Post subject: Re:
И взял бронзу на Skate America!
|
|
|
|
Posted: 04.11.05 22:52. Post subject: Re:
Новое радио интервью (from BJDG):
Today Brian answered questions on the radio.
I am going to give you the questions and his answers.
I do not know English enough to translate it to you, I hope that a person will be able to retranscribe it to you. I thank you in advance.
DKP/Radio: Good morning Brian, how are you?
Brian: I am very good
DKP: Then tell us - what happened at Skate America?
Brian explains that he trained less and that his skating suffered from it. But since then he has doubled training time.
DKP: are you afraid for JO (Olympics)?
Brian: No (He is very confident)
DKP: Your objective is the gold medal?
Brian: Yes
DKP: What is the difference entering the World championships and the JO?
Brian: Nervous pressure, because it is always the same skaters but it is an exceptional event. But Turin it is in 99 days and it feels like I am at the day after 2002. The time passed so quickly.
DKP: Is there a model skater?
Brian: Yes definitely ALEXEI YAGUDIN
DKP: why?
Brian: because he skates like a guy (Man). Now many people say that I copy him for my programs, but this year I have two programs which look nothing like the programs of Alexei.
In general: Brian was chosen by this radio station to talk about JO because the RADIO RMC and the program DKP call often on the telephone and really thinks it is very very nice.
Brian was on the telephone on the street because they heard noise of the street around him.
|
|
|
|
Posted: 11.01.06 08:32. Post subject: Re:
|
|
|
|
Posted: 22.01.06 11:54. Post subject: Re:
М-да, 3-й на Европе. Не очень пордовало это его самого, но объективно - все верно. Все на своих местах. Кто-нибудь знает, откуда можно скачать его короткую и произвольную программы этого сезона?
|
|
|
|
Posted: 22.01.06 12:37. Post subject: Re:
http://fsvids.9.forumer.com/ Если вы ещё не зарегистрировались, сделайте это, а то нельзя будет посмотреть сезон 2005-2006 гг. А потом заходите в European Championships -> Men sp и Men lp. По идее должны там быть. Да, можно найти и те же программы с других соревнований.
|
|
|
|
Posted: 22.01.06 13:38. Post subject: Re:
[b]Мышь Белая[/b], большое спасибо!
|
|
|
|
Posted: 22.01.06 21:45. Post subject: Re:
Всегда пожалуйста!  |
|
|
|
Posted: 22.01.06 22:17. Post subject: Re:
Gossip про Жубера. Итальянская "La Gazzetta dello sport" написала, что у него флирт со второй одиночницей Италии Валентиной Маркей, и что он во время короткой сидел на трибуне и ее сильно поддерживал. Как вам парочка?
|
|
|
|
Posted: 26.01.06 15:53. Post subject: Re:
а посмотреть на сию птицу можно где?
|
|
|
|
Posted: 28.01.06 03:24. Post subject: Re:
|
|
|
|
Posted: 08.02.06 20:31. Post subject: Re:
А как ария называется,под которую он на показательных че в Лионе катал?
|
|
|
|
Posted: 08.02.06 21:24. Post subject: Re:
В теме Турниры/"Чемпионат Европы-2" есть и название, и ссылка где скачать.
|
|
|
|
Posted: 09.02.06 23:48. Post subject: Re:
|
|
|
|
Posted: 10.02.06 03:00. Post subject: Re:
Ничего себе! Для тех, у кого нет доступа (еще утром я была в их числе) - теперь Жубер усомнился в травме Ламбьеля  Думаю, если повториться подиум Европы - то Плющенко и Ламбьель просто скинут оттуда Жубера грубой физической силой :) |
|
|
|
Posted: 10.02.06 10:33. Post subject: Re:
Интересно, что-то Бриана очень беспокоит состояние здоровья его соперников.
Читали, что Веер делал 4+3+3б Лайсачек 4+3 - если єто правда, то могут обіграть Жубера.
|
|
|
|
Posted: 10.02.06 10:50. Post subject: Re:
npa пишет: цитата
Читали, что Веер делал 4+3+3б Лайсачек 4+3 -
Оба не прыгнут это на соревновании. Да и пытаться не будут cкорее всего. |
|
|
|
Posted: 10.02.06 11:52. Post subject: Re:
npa пишет: цитата
4+3+3б
переведите, пожалуйста, что значит "б" в третьем прыжке? |
|
|
|
Posted: 10.02.06 12:35. Post subject: Re:
станс пишет: цитата
значит "б" в третьем прыжке?
Я думаю, что просто рядом на клавиатуре запятая - промазал Что касается 4-3-3 и т.п., то поверьте - никто не будет рисковать на ОИ выполнить каскад, который ни разу не пытался на других стартах. Ну если только будет совсем уж нечего терять. |
|
|
|
Posted: 10.02.06 15:50. Post subject: Re:
А что там еще пишут? Можно поподробней,а?
|
|
|
|
Posted: 10.02.06 21:22. Post subject: Re:
Slovesnyi ponos - priznak neystoichivoi psihiki. Sho-to triaset Joubrt  |
|
|
|
Replys - 122
, page:
1
2
3
4
5
6
7
All
[new only]
|
|
- user online
- user offline