Только жаль, что итальянские зрители, да и зрители всей Европы не понимали текст песни. Мне понравился номер французского дуэта. Потрясающая работа с предметом!
А я обратила внимание, что многие фигуристы (в том числе и наши) взяли для своих программ итальянскую музыку:оперы и т.п. Интересно, а к Чемпионату мира в Москве кроме Соколовой кто-нибудь сделает номер под русскую музыку?
Но при этом, к сожалению, катали под неё свои старые программы... Я это о Стефане. Lorio пишет:
цитатаа к Чемпионату мира в Москве кроме Соколовой кто-нибудь сделает номер под русскую музыку?
Может быть, Ира, а также Петрова-Тихонов. Есть русский номер у Тани и Максима... Сейчас ещё рано говорить об этом, все зависит от того, будет ли уместно кататься под русскую музыку.
У Лены Соколовой это старый показательный. Она его катала, когода еще у Мишина была. Кстати, кто-нибудь знает как называется эта песня, и кто ее исполняет?
Для Schenja: эта песня из «Бесконечности», написана специально для Ленки. Автор и исполнитель одно лицо, Соловьева... (имя не помню). Называется «Метель».
А на празднике на «Москвиче» отчетливо сказали, что Соколова сама эту песню написала и исполнила. Я еще тогда вообушевилась, подумав, насколько разносторонняя и талантливая девочка. То ли так витиевато объяснили случайно, то ли решили пошутить. В общем, непонятно.
Для Anathema: не говори ерунды опять! Это ж не Ленка сама о себе такое сказала, а «объявитель» оговорился. Он должен был сказать, что песня написана специально для Лены и исполнитель тот же, что автор, а наговорил ереси какой-то.
цитатаИнтересно, а к Чемпионату мира в Москве кроме Соколовой кто-нибудь сделает номер под русскую музыку?
Вряд ли наши будут делать номера под русскую музыку, т.к. трансляция идет на весь мир, и там просто не поймут. Та же Слуцкая говорила, что Зажигай не будет катать на Европе и Мире. А вот от иностранцев как раз наоборот можно ждать чего-то такого. Тот же Вейр где-то говорил, что хочет сделать к ЧМ русский номер, да и вообще он большой фанат России, а тут такой повод
Для tara: он катал прошлогоднюю короткую. Хорош мальчонка, ничего не скажешь! Его «колбасило» не по-детски, прям захлебывался от удовольствия. Люблю таких.
Для MAGic diable: А у Навки вообще какой-то комплекс по поводу украинцев: показательный под «Адажио», оригинальный под музыку прошлогоднего оригинального Грушиной. Только с чувством стиля и меры проблемы.
Для Yaroslava: даже если так. Данная параллель не очень уместна, т.к. Навку-Костомарова ну никак нельзя причислить к «режиссерам бразильских сериалов».
Для Яна: Знаешь, они всё-таки одни из лидеров, могли бы чё-нить пооригинальнее взять Просто под «Тоску» (хотя я и согласна, что классика вечна!) многие «звёзды» уже катались, и Слуцкая, и Ягудин, и не только они... Всех даже не вспомнишь...
Для MAGic diable: и что? Если посчитать, сколько народу каталось под «Кармен», так вообще с катушек можно слететь, однако это не помешало Плющенко использовать эту музыку для ОЛИМПИЙСКОЙ программы, так что...
Для Яна: Ну и чего?? Теперь всем под это кататься что ли??? Надо развиваться, новую музыку находить!!!! Чё ж теперь, раз Плющенко под «Кармен» катался?! Дело его... Правда, я не отрицаю, что музыка шикарная... но всё равно!;););)
Дело то как раз в том, чтобы не испортить классику...можно ее хоть сотый раз после остальных поставить, но так, что про остальных забудут на некоторое время... А можно второй-третий раз, и всех вытошнит.
ИМХО, Н-К сделали Тоску крайне неудачно. Чего стоит только дорожка шагов по кругу, где звучит мелодия пути Каварадосси на казнь...и эту музыку преобразили в вальсовый ритм!!! Про платье с открытой спиной я уже писала(не носили исторически так! Барби-Тоска получается! Хочешь открыть - сделай продуманно, будто Скарпиа платье разорвал...) Весь танец они улыбаются - видимо, не могут не радоваться победе заранее. Чтоб скрыть улыбки в этой траурной теме, Татьяна открывает рот, вроде от непосильных страданий. Ей богу, обидно, что это - наша первая пара! Вспоминается Олимпийский сезон 2002, и «Баттерфляй» канадцев из второго эшелона.
Не надо было слушать критику о легковесной прошлой постановке. Лучше несерьезный танец делать хорошо, чем браться не за свою тему.
Яна, не кидайся на меня сейчас с кулаками. Неужели ты согласна, будто прошлогодний танец и нынешний равноценны?
Для lepestoc: ты имеешь в виду «Розову пантеру» и «Тоску»? Если да, то я считаю х прошлогоднюю программу более удачной и в тему, так сказать. Она им больше подходит. А «Тоска», ИМХО, вообще не подходит для танцев. Да, ужас!, но не ужас!, ужас!, ужас! (как здесь любят говорить).
На мой взгляд таки ужас-ужас-ужас. Элементы неоригинальны, многие из них к тому же неопрятны и некрасивы (как говорила моя приятельница про их финальную поддержку - «мужик выносит бабу из горящей избы»). Хореографических связок между элементами почти нет. С музыкой движения практически не связаны, общий характер танца как-то не просматривается.... Да еще и катаются с ошибками. Ну и что тут хорошего?
Яне: согласна, Тоска в танцах - явление ненужное, мягко говоря... Но раньше мне казалось, что и Фриду в танцах сделать никак нельзя. Радовалась, что Ляшенко ее сделала, а про танцы и не думала...и тут французы обрадовали! Так что, вдруг кто в танцах докумекает, как Тоску ставить?
Просто это 100% не тема Н-К! Сделали бы еще один рок, другой, отличный от предыдущих, и их тогда бы похвалили за разнообразие в одной теме(это труднее, чем в разных) а так - натужные похвалы журналистов за освоение трагического жанра
Для lepestoc: Я в восхищении!!! Всё, что у меня было в голове о «Тоске» и что я не могла полностью сформулировать, ты написала!!! Просто гранд респект!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Мне вот интересно, что они в олимпийский сезон поставят. Они как-то говорили, что у них уже есть идеи и на предолимпийский сезон, и на олимпийский. Первая идея оказалась, мягко говоря, неудачной..
Откровенно говоря, как бы им это не шло, но программу вроде пантеры или джексона для Турина ставить нельзя. А вот что-нибудь именно танцевальное, вроде латиноамериканских ритмов или блюза.. Мне, например, действительно нравился их прошлогодний оригинальный танец, особенно его первая часть. Не надо драмы, не надо комедии- просто танец. А вы как думаете?
Для tara: Ты знаешь, мне тоже кажется, что им надо именно в этом, тацевальном стиле поработать напоследок А вот болгарам, наверное, всё-таки лучше будет продолжить «линию» Генделя... У них потрясающая постановка получилась в прошлом сезоне - и спектакль, и танец, и трагедия - всё в одном!
Раз уж речь зашла о Навкосах, вспомнила не совсем по теме, впечатление одного из очевидцев их оригинального танца на ЧЕ. Почле их ухода со льда, у зрителей было ощущение, что на льду побывала стая ворон, столько перьев от платья Навки осталось. Дети их потом долго собирали. Лично меня это рассмешило.Может и вы улыбнётесь.
Для Alla: Довольно забавный факт Хотя, костюмы тоже продумывать надо! Дети иногда игрушку в углу не замечают, бедняги, а уж про перо я молчу... А вот оно самое другим может изрядно помешать вообще-то! Мне не оч понравился этот костюм... перья... зачем? Оригинально, конечно, но не совсем в тему как-то... Шикарные костюмы для чарлстона, ИМХО, были у болгар и украинцев ещё у Делобель-Шоэнфельдера;) они ваще в этом сезоне молодцы
Что касается произвольных, то на мой вкус у Н-К самый удачный жулинских времен был пост олимпийский, на восточную тему. Стильно, изысканно, технично, выразительно. Могут ведь! Что с ними случилось? Зачем эти кукольные локоны? Вырезанные из платьев лоскуты? Даже чуть-чуть обидно за Татьяну, т.к. остальным подопечным(Соколовой, например) Жулин лучше программы ставит, чем собственной жене!
И все таки НК чемпионы, чемпионы зрительских антипатий. Причем как на форумах на русском языке, так и на английском. Вывод, конечно, не научный, но листая русские и зарубежные форумы, создается впечатление, что со зрительской поддержкой дела у них обстоят совсем плохо. Интересно, что по поводу прогнозов на ЧМ идет спор о всех видах, кроме танцев. В танцах же, мнение одно, победят НК, но не потому,что они лучшие, а потому, что так судьи уже решили...
Меня в истории с перьями рассмешила разве что фраза Авербуха про «неожиданную неприятность». Я Навку в этом году видела дважды и оба раза было ровно то же самое. ИМХО, я бы на месте рефери выставила бы им какой-нибудь штраф за такой костюм: я понимаю, когда у кого-то один раз случайно отрываются стразы или какие-нибудь обрывки платья, но тут это происходит постоянно. Платье, конечно, эффектное, на льду и на спортивных соревнованиях ему не место.
цитатаМеня в истории с перьями рассмешила разве что фраза Авербуха про «неожиданную неприятность». Я Навку в этом году видела дважды и оба раза было ровно то же самое. ИМХО, я бы на месте рефери выставила бы им какой-нибудь штраф за такой костюм: я понимаю, когда у кого-то один раз случайно отрываются стразы или какие-нибудь обрывки платья, но тут это происходит постоянно. Платье, конечно, эффектное, на льду и на спортивных соревнованиях ему не место.
конечно, за такое необходимо наказывать: эти перышки могут стать причиной срыва чьей-либо программы или даже травмы...
цитатаМеня в истории с перьями рассмешила разве что фраза Авербуха про «неожиданную неприятность». Я Навку в этом году видела дважды и оба раза было ровно то же самое. ИМХО, я бы на месте рефери выставила бы им какой-нибудь штраф за такой костюм: я понимаю, когда у кого-то один раз случайно отрываются стразы или какие-нибудь обрывки платья, но тут это происходит постоянно. Платье, конечно, эффектное, на льду и на спортивных соревнованиях ему не место.
Не знаю насчет эффектности, на мой взгляд, аляповато смотрится. А насчет нерациональности - да, однозначно. Складывается ощущение, что НК вообще мало о ком думают, тем более о соперниках, выходящим за ними на лед. Они очень задвинуты на себе. Отсюда и неискренность кстати. Я четко вижу в их выступлениях неискренность и игру. В «Тоске» и «Адажио» особенно было видно. Работают над видимостью, а не живут на льду. Притом и работают не всегда качественно :)
Они вообще уважением к соперникам не отличаются. Во всех последних интервью, кот мне встречались, обязательно присутствовала фраза «Мы подарили им эту победу!»(о болгарах и NHK)
Просто слов не нахожу Даже Плющ, проиграв Сандю (несправедливо по сути, но по правилам) себе такого не позволял, да и никто из действительно настоящих чемпионов. Только один случай есть в моей памяти, когда такая фраза оправдана и не бестактна - Роднина о Бабилонии - Гарднере и ЧМ1979.
Для vseved: сидя в Питере и собирая «сливки» сверху невозможно знать ВСЕГО изнутри. Так что вот кому не надо, так это тебе, Алексей! А вообще, я люблю всех, погорячилась я, написав про Макса (хотя это и правда), просто меня раздражают выпады, типа «Они вообще уважением к соперникам не отличаются». Вот это точно называется не просто «фигню пороть», а нести херню несусветную.
Для Яна: Как мне кажется, мы с вами все же на брудершафт не пили. Так что, не тыкайте, плиз. Нет у вас пока такой привилегии. А Макса я знаю достаточно хорошо. Хотя в Москве, действительно, бываю редко.
Яна, надо все таки отличать публичные выступления от личных качеств. ИМХО, в «публичной» части, ни Н-К, ни Д-С уважением к соперникам не отличаются и это действительно очень печально. А в остальном
Мания величия ВАША беспочвенна абсолютно. Можно сказать, на «голом месте». Нет ни малейшего повода ТАК себя любить. Хотелось бы сказать «надо бывать чаще», но как-то язык не поворачивается, точнее, пальцы. И вообще, не считайте, что Вы знаете чего-то больше других, ок?
Для Anna: честно говоря, уже утомилась я читать об «ужасности, хамстве, бесталанности, бездарности и тд.» Навки-Костомарова и о «неподражаемости, великолепии, невинности и вечной обиженности» болгарских танцоров. Эта приторность просто раздражает. В такие моменты почему-то начинаешь ребят за просто так тихо ненавидеть... Все должно иметь предел! Если почитать все, что написано о Роме с Таней можно просто составить словарь «Какими быть не нужно или Бездарные Чемпионы Мира (!!!!)». Идиотический кретинизм. Сколько можно???? Мне вся ситуация напоминает летнюю историю о болезни Жени Плющенко, который «бедненький, от перелетов попал в реанимацию с воспалением легких и отитом! Давайте же его жалеть всем миром быстро!»... хотя ему надо было задницу надрать за такие вещи...
Правильно, предлагаю начать обсуждение в ключе «ужасности, хамстве, бесталанности, бездарности и тд.» россиян и болгар супротив «неподражаемости, великолепии, невинности и вечной обиженности» французского танцевального дуэта, которые по моему скормному мнению заслуживали золота Trophee Eric Bombard и звания победителей Финала Гран-При и чемпионата Европы
Для Alla: Ирина Роднина взяла паузу для рождения ребенка. И Бабилония - Гарднер, в отсутствие Родниной - Зайцева, стали чемпионами мира. Сама Бабилония потом признавалась, что Роднина фактически подарила ей золото.
Я вообще не могу понять почему, но ни об одной первой Российской танцевальной паре последних лет нельзя сказать,что они -АХ! Вспомните Бестемьянову и Букина или Грищук с Платовым, мало у кого возникали сомнения в их первенстве...А последние лет пять, что -то непонятное происходит с Российскими танцами.
Для Alla: Читайте Вернера. У него на эту тему много написано. Если же коротко суммировать написанное им: «Спасибо Писееву и Линичук за «выжженную землю»...»
Для Alla: сори, а у Вас есть сомнения в первенстве Навки-Костомарова в РОССИЙСКОЙ сборной? Есть еще кандидаты на место №1??? А если Вы имеет в виду лидерство в танцах ВООБЩЕ, то его никогда и не было. Всегда было 2-3 пары, которые «ковырялись» там с места на место. Те же Грищук-Платов (мною горячо любимые) были лидерами, да, но не бесспорными. Всю жизнь было «на вкус и цвет, а вообще, кто больше даст»... Спасибо г-же Линичук, блин...
Яна, вы у нас прямо Информбюро. Какая занятная информация. Ягудин, конечно, человек общительный, но не до такой степени, чтобы «на каждом углу» рассказывать янам о конвертиках, тем более, когда профессиональная карьера не закончена ни у него, ни у его тренера. И как вы, живя в Москве, умудряетесь оказаться на американских углах, где все это рассказывается? Большее впечатление на меня произвело только ваше сообщение на другом форуме о том, как и когда 2 заклятых друга допинг принимали. P.S. Форум - публичное место, вы пишете о публичных людях. Не можете дать ссылку на источник (кроме агентства ОБС), лучше не пишите вообще. Это не посягательство на демократию, просто надо нести ответственность за свои слова. Вам это на юрфаке не рассказывали, коллега?
Для Grunya: ответственность несется в случае вынесения приговора судом, так что не Вам мне указывать перед кем, как и когда я ее должна нести, «груня» (к слову о «янах»). Вы тоже пишете интересные вещи, не подтверждая их ничем. Тем более, такие «события», как правило, ничем подтвердить невозможно. А вообще, я рада, что произвожу на Вас впечатление. Отрицательные эмоции тоже эмоции, вот я к Вам не испытваю ничего, а это хуже. И еще, следите за «выездом своей метлы», не надо меня тыкать в то, чего Вас, ну абсолютно касаться не должно, т.к. Вы не Ягудин, ни Т.А.Т., ни судьи, которым носили...
Для Grunya: а вообще, во избежании кривотолков в дальнейшем я «правила» свое сообщение. Спешл фо «очень умных и правильных». Иногда я и правда перегибаю палку в «вынесении сора из избы». Буду стараться этого не делать в дальнейшем.
Для Anna: Позвольте с вами не согласиться!!! Д-С как раз очень даже с уважением и к соперникам и не только к соперникам относятся!!! И публично и не публично!!! В любом интервью и при любом разговоре, если кто-нибудь что-либо начинает «не очень уважительно или не очень хорошо» о Навке и Костомарове говорить, Албена, например, сразу всегда перебивает и говорит: «Не надо о них ничего плохого, они наши друзья!» А когда говоришь: «Но ведь на льду вы сильнее», она только мило улыбается и начинает философствовать насчёт а) вкусов б) насчёт того, что Таня и Рома тоже сильны;););) Так что-с...
цитатачестно говоря, уже утомилась я читать об «ужасности, хамстве, бесталанности, бездарности и тд.» Навки-Костомарова и о «неподражаемости, великолепии, невинности и вечной обиженности» болгарских танцоров. Эта приторность просто раздражает. В такие моменты почему-то начинаешь ребят за просто так тихо ненавидеть...
За что же, интересно, вы ребят-то ненавидеть начинаете?! Ну что же поделать, если они, действительно, достойны таких слов в свой адрес?!
цитатаПравильно, предлагаю начать обсуждение в ключе «ужасности, хамстве, бесталанности, бездарности и тд.» россиян и болгар...
А в чём это у болгар, скажите, бездарность и бесталанность?????????? Хотите сказать, что у Делобель-Шоэнфельдера техника лучше?????? Или это у вас шуточки такие???
Для MAGic diable: а Навка-Костомаров заслуживают лишь те слова, которые стоят у меня в ковычках??? Не, давайте уж «всем по серьгам»! Да люблю я всех, не терплю просто «облизывания чрезмерного».
Для Яна: Ну нет... этого я не говорила... Татьяна и Роман достойны уважения, признания, восторга! Я считаю, что вообще низко и грязно говорить нечто подобное о фигуристах, служителях искусства, прекрасного!!!!!!!!! То, на что способны они, не способен никто, как Албена и Максим, так Татьяна и Роман - обе пары великолепных, уникальных фигуристов, достойных восхищения... А кто уж кому больше нравится - это ведь дело вкуса, а о них не спорят И если вам больше по душе катание Тани и Ромы, а мне всегда нравились Албена и Макс - с этим ничего не поделаешь, да и делать, собственно, ничего не надо;););) Надо всем жить дружно, уважая друг друга ИМХО;););) Чмок!
цитатаЯ считаю, что вообще низко и грязно говорить нечто подобное о фигуристах, служителях искусства, прекрасного!!!!!!!!!
Ой, повеселили, блин :) Наши чистые незапятнаные Боги, служители прекрасного! Предлагаю пасть всем ниц и пять минут дружно целовать их натруженные ноги!
Для Яна: Не обольщайтесь. Вы не вызываете у меня никаких эмоций кроме недоумения. То, что меня «ну абсолютно касаться не должно» в равной степени не касается и вас. Поэтому могли бы и не писать свою гневную тираду в ответ, а ограничиться двумя последними предложениями второго поста. Но за «очень умную и правильную» спасибо. Это не совсем соответствует действительности, но мне приятно.
цитатаИрина Роднина взяла паузу для рождения ребенка. И Бабилония - Гарднер, в отсутствие Родниной - Зайцева, стали чемпионами мира. Сама Бабилония потом признавалась, что Роднина фактически подарила ей золото.
Это не подарок, а маленькое непредвиденное обстоятельство!
большое! ;-) Думаю, что сын для Ирины Родниной был все-таки важнее 10-й или 11-й золотой медали ЧМ. Интересно, а сейчас у кого-либо из действующих фигуристок-одиночниц или парниц есть ребёнок? Или спорт важнее? ;-)
цитатафранцузского танцевального дуэта, которые по моему скормному мнению заслуживали золота Trophee Eric Bombard и звания победителей Финала Гран-При и чемпионата Европы
Да!!!! Конечно заслуживают :))))
lepestoc пишет:
цитата Что касается произвольных, то на мой вкус у Н-К самый удачный жулинских времен был пост олимпийский, на восточную тему. Стильно, изысканно, технично, выразительно. Могут ведь!
мне тоже очень нравился этот танец!!!! больше всех последующих :)))
Полностью согласна что произвольную на ЧЕ должны были выиграть французы.
Про «отношения» и выпады Д-С и Н-К, мое мнение следующее. Уверенна что обе пар при личном общении ведут себя прилично и цивилизованно..... слава богу взрослые люди.
На счет «дружбы» или просто приятельских отношейний - не верится. Если Альбена и делает игогда на это ударение, то мне кажеться это или лицемерие или попытка «политической корректности». Однозначно, ни Д ни С, ничего «хамского» в адрес Н-К себе не позволяли, но за последние 2 года, с их стороны было достаточно «завуалированных» и открытых «камней» в огород сопреников. Ссылок давать не буду, многие тут читали интервью с Д-С.
При заявлениях типа «в Дортмунде зрители нам апплодировали больше чем Н-К», «русские получили медаль за флаг», «наш танец был сложнее и заслуживал золота», «наша техника лучьше и хореография интереснее» и так далее, тут не обязательно и на «три буквы» посылать..... Но их шарманка крутит ту-же песню...... «Н-К хуже нас», крутит уже давно, и громко, и в различных вариантах....... но leide-motif тот-же «Н-К с нами рядом не стоят, мы лучьшие».
Все высказывания Навки-Костомарова последние два сизона на эту тему, резкие, мягкие..... в основном в «ответ» и в «защиту» своих мест, в ответ на довольно «громкую позицию» Д-С о своем «очевидном» превосходстве.
Я честно удивляюсь почему Н-К еще общаются с Д-С, пусть даже формально, при том что последние на каждом чемпионате «голосят о чем-то» против первых. Ни чего себе друзья........ сомневаюсь...... Смотрю Альбена стала мастером говорить «то что ей в данный момент удобно».
По-моему, это нормальная реакция вторых, которые по некоторым параметрам действительно могли бы быть первыми. Глупо ожидать, что первые станут «добивать» вторых, достаточно для этого и медалей. Первые просто отбрехиваются и защищаются (что тоже кстати свидетельствует о непрочности их позиций). А корректное отношение друг к другу со стороны действующих соперников - это миф и сны о чем-то большем. Они живые люди с собственными слабостями и своим мнением. А мнение не бывает правильным или неправильным, оно не может быть безгрешным. К чувствам и мнениям такие категории не подходят.
Согласен с Anathema, а что они должны говорить в таком случае? Они еще выражения выбирают, другие глядя на это «соперничество» покрепче слова употребляют.
Говорить они могут все что хотят, вежливо или нет. Я за свободу слова. Но при этом говорить когда удобно «Н-К наши друзья, не говорите о них плохо» - просто смех и двуличие. Д-С язвят против Н-К в каждом интервью..... уже два года.......
Мне просто дико надоели эти две упертые тумбочки, которые нехотят признать что при одинаково сложной программе и идеальном прокате, они все равно проигрывают соперникам «внешне» в плане линий, форм, эффектности движений.....
А Альбине я смотрю вся «критика их поддержек» к стенке......... как закидывала свои округленные ляжки Максиму в нос, так и закидывает, и висят эти два «полушария» во все стороны не .... как во второсотном секс-журнале «для любителей женских форм эпохи Рубенса». Вроде оба умных, культурных молодых человека........ а с эстетикой плохо. Или они упертые....... как тетка, которая непонимает почему ее муж ушел к стройной красавице, от нее такой проядчной и хорошей хозяйки. Они как пара не так эффектны как Н-К, это танцы, общий вид важен........ Пора уже успокоиться, и стараться быть лучшими в остальном....... а в остальном, в общем-то, Н-К могут их тоже обойти, когда стараються.
В корне не согласна насчет Д-С. Но даже если и принять вашу логику, то неужели Н-К эстетичны? Их поддержки не вульгарны? Общий вид не фальшив? У Ромы не лицо похмельного бендюжника, а Навка похожа на интеллигентную тургеневскую барышню? Их внешний плюс - это только рост (притом больше Татьяны, так как Костомаров до станадартно-танцорского гармоничного вида с партнершей не дотянул пару сантиметров, если уж придираться) и худоба. Таких танцоров много. Многие из этих многих выглядят гармоничней и уж точно эстетичней Н-К. Но повторюсь, к танцам какие-то увиденные вами «полушария» Денковой мало отношения имеют, равно как и «стройность и красота» Навки. Внешность - дело вкуса. Танцы - дело мастерства.
цитатаНо при этом говорить когда удобно «Н-К наши друзья, не говорите о них плохо» - просто смех и двуличие. Д-С язвят против Н-К в каждом интервью..... уже два года.......
ООООООООООО........ Молодой человек...... у меня даже слов нет........... Я даже пытаться вам возражать особо не буду - может сами поймёте, что глупость сморозили?! Опускаться до такого D-D-Dingo, знаете ли, очень низко!!! ЛИЦЕМЕРИЕ????????? ДВУЛИЧИЕ???????????? ГДЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ????????????? В КАКОМ, извините, МЕСТЕ?????????? Если вы плохо, знаете ребят (или вообще не знаете), я бы не советовала вам так резко разбрасываться подобными выражениями!!!
А к тому же, сколько лет назад вы видели Албену в последний раз?! Она уже года два худенькая вся!!!!!!!!
Anathema пишет:
цитатаВнешность - дело вкуса. Танцы - дело мастерства.
Anathema Согласна, с Вами на счёт поддержек Навкостов. Во время самого сильного и трагического момента «Тоски». Навка выгибается дугой на руках Каостомарова и демонстрирует во всей красе ... свои трусики. Кроме части тела, на которую этот предмет надевается, на экране телевизора ничего больше от Татьяны не наблюдается. Не знаю эротика, это или порнография, но смотрится, на мой взгляд, ужасно. Хотя, может мужчинам - судьям, сия поддержка и нравится.
у Н-К последняя поддержка в Тоске «сидя на паху с прогибом назад» отвратная и вульгарная. Разница в том что Навка худая и телеса у нее в разные стороны не свисают. Одно дело «все в миниатюре», другое дело «когда все пышно». У Д-С даже самые «невинные» поддержки не выглядят невинно, и привлекают внимание к «пышности» телес Альбины. На ней нету ни грамма жира, но она все равно «округленная»....... такой родилась.
Танцы - дело мастерства, но как танцоры смотрятся тоже играет роль. В бальных танцах, от которых недалеко Ice Dancing, на рост и соответствие партнеров, на формы танцоров смотрят при судействе...... При равном мастерстве, выигрывает все таки та пара которая и «более хорошо смотрится», и редко это та пара где партнеры близки по росту и партнерша «с круглыми формами». Пока что слава богу, идеал танцоршы близок к формам балерины, а не доярки.
Те кто не согласны, пусть едут жить к нам в США..... Тут тоже девочек воспитывают, что даже если мол родилась кривая да косая, все равно имеешь право на то чтобы тебя полюбил Алан Делон, а неполюбит - то судить! Дискриминация, черт побери...... все кривые имеют равные права со стройными..... в большем баллете......
При равном мастерстве, если взять затюканного Костомарова и видавшую виды Навку, и прислонить их к теполой стенке, они все равно по формам более выглядят как «танцоры», чем одноростная статуя с ВДНХ Рабочий и Колхозница.. аи Д-С.
(тому кто назвал меня «молодой человек»..... поправка! я «молодая человека» которой за 40 лет.
Для D-D-Dingo: Вы, я смотрю, давно на ферме не были! Ни доярок, ни колхозниц себе не представляете!!!! Прошу, конечно, прощения за «молодого человека», но то, что вы говорите напоминает бред... И почему же вы так враждебно нацелены против Д-С??? А фигура у Албены, между прочим, гимнастическая, то бишь вы, я смотрю, сразу всех гимнасток «урыли» с фигурой-то! А фигуры гимнасток эталонными считаются многими!!!! Ну что Навка, получается, по вашим словам, слишком худая и плоская - это тоже, между прочим, не ах-ти как здорово, всего в меру должно быть! Пусть Н-К берут внешне, но по технике им до Д-С далеко, посмотрите по-внимательней на работу ног - может, поймёте!! Танцы - работа ног, а не рук, как у Н-К!!!
А насчёт США - ехать в эту несчастную страну - никогда! Со своим мнением, и у нас, в родной России хорошо жить!!D-D-Dingo пишет:
цитатавсе кривые имеют равные права со стройными..... в большем баллете......
Это к делу отношения не имеет. Никого из нами упомянутых кривыми назвать нельзя. А ваше мнение, ИМХО, слишком уж злобное... Даже неприятно... Хотя в Америке многие, я смотрю, так себя ведут...
Динго, где в танцах на паркете(кот все же ближе к тацнам на льду, чем балет - балет вообще далеко) Вы видели ХУДЫХ танцовщиц??? Они стройные, но как раз с округлостями! В латине без них никуда...и по сравнению с ними Албена - дюймовочка! А что касается поддержек, то не надо кидаться с кулаками ни на болгар, ни на Нав-Косов - это увы, издержки судейской системы, когда уродские поддержки ценятся выше всего. И уродскими остануться, исполни их хоть Майя Плисецкая и Галина Уланова в одном лице. Поэтому давайте уж сравнивать танцевальные пары не по этому сомнительному компоненту, а по шагам, дугам, и др. основным танцевальным элементам
Возвращаясь к своему комментарию про «отсутствие уважение», ИМХО традиционная песнь «сами мы люди не местные» (ака «за ними не стоит мощной федерации») не меньше неуважение нежели «мы подарили им победу». Этакое «мы, конечно, ни на что не намекаем...». Тьфу.
Да и в шутке про французов была лишь доля шутки. С одной стороны мне просто надоели эти взаимные наезды поклонников, а с другой, ИМХО, у французов в этом году наиболее сложные и наиболее интересные программы из всех... Н-К в этом году, опять же ИМХО, ужасны, поскольку в попытке соответствовать правилам по уровням по моему еще не разу чисто не откатались, а Д-С просто не интересны. И оригинальный «никакой» и произвольный что-то «не работает». Но судьи предпочитают этого не видеть. Quelle surprise
За сим предлагаю взаимный флэйм прекратить и дальше жить дружно
Для Anathema: kak skazal odin tanzor, nine uehavshiy iz Russia: «Iz takoy zadnici, v kotoroy seychas nahodyatsya bolgari, ne vibirayutsya. Ih vremya proshlo, teper’ budut tyanut’ francuzov.»
Зависит, мне кажется от того, что они будут делать дальше... Плохо (для них) то, что в следующем году оригинальный - латина, в которой они во-первых не сильны, во-вторых, «бальные танцы» они, видите ли, не приемлют идеологически.... в общем сложно им будет очень - это факт. Но шансы есть. При хорошем и вкатанном уже к началу Гран-При произвольном и не слишком провальном оригинальном. Хотя последнее преставляется с трудом. Разве что поставить действительно очень сложную, насыщенную шагами программу, чтобы отсутствие правильной «интерпретации» в глаза бы не бросалось.
Французы пока и без «подтяжек» неплохо справляются, но кто знает, что будет дальше. Этот сезон первый, когда они избегают явных срывов в прокатах. Конечно, уверенности они поднабрали, но если ставки возрастут...
Для Anna: что бы сейчас не делали болгары, что бы ни катали и как, дело уже не в них. Началось «закулисное движение». Горшков же понимает прекрасно, кто будет первой парой после ухода Тани с Ромой, поэтому сейчас идет активная «распродажа»... Хотя дело больше даже не в Горшкове, а в Федерации ФК России. В общем-то, Албена с Максом могут «расслабиться и получать удовольствие».
Есть такая байка (ака сказка) про двух лягушек, попавших в два кувшина с молоком (или там сливки были?). Так вот, болгары пока, ИМХО, как раз мирно тонут, подняв лапки к верху. У них был шанс «прорваться» в этом сезоне, тем более, что прецеденты (не дали, когда заслуживали, дали на следующий год) бывали. Но, увы, оба танца «не работают». Сейчас, конечно, уже почти невозможно (даже без интриг, эта система им (в отличие от Бельбин-Агосто и Делобель-Шонфельдера) в принципе плохо подходит)... но это не повод не пытаться
кстати, каким образом распределяют обязательные и оригинальные танцы по олимпийскому циклу?
Получается много повторов - на ОИ2002 и в Турине оригинальные похожи - фламенко и латина...блюз и вальс как обязательные тоже несколько раз повторялись в цикле...в то же время куча неиспользованных танцев...
что касается болгар, то может, лучшую идею произвольного они приберегли на ОИ сезон, а в этом поставили привычный для себя танец...что касается их оригинального, то я не вижу в нем неудачности...просто мы уже привыкли в этом виде получать от них мини-шедевры - сначала барокко, потом блюз.
А французы, конечноЮ рулят в этом сезоне, но боюсь, до медалей на ОИ не дойдут, не смотря на свою силу и силу своей федерации....слишком много претендентов в очереди. Да и тянуть из молодых будут не только французов, но и Б-А
цитатаЕсть такая байка (ака сказка) про двух лягушек, попавших в два кувшина с молоком (или там сливки были?). Так вот, болгары пока, ИМХО, как раз мирно тонут, подняв лапки к верху. У них был шанс «прорваться» в этом сезоне, тем более, что прецеденты (не дали, когда заслуживали, дали на следующий год) бывали. Но, увы, оба танца «не работают».
У них был неплохой шанс «развить успех», достигнутый в прошлом году: после проигрыша на ЧМ было довольно много возмущения так что поставь они в этом сезоне действительно эффектные программы (как Анисина-Пейзера с Карминой Бураной в постановке Дина. Крылова-Овсянников, правда, не участвовали, но честно говоря, думаю А-П все равно бы выиграли тот ЧМ). У Альбены и Максима была возможность обойти Н-К, особенно учитывая, *как* Н-К катаются в этом сезоне. Но они упустили этот момент, поставив невыразительные танцы.
И особенно удачных оригинальных у них никогда не было. Единственное исключение - вальс/марш - было сделано с нарушением правил (поскольку это все же был не вальс). Но программа, безусловно, шедевр. А все остальное - хороший блюз при «никакой» быстрой части... латина и испания - технично, но неэмоционально. В этом сезоне откровенно неудачный, на фоне тех же французов и Г-Г, чарльстон (и чего они вообще за него взялись?) и, опять же техничный, но не запоминающийся квикстеп.
При том, что у тех же Домниной-Шабалина шикарный фокстрот, что мешало им сделать так же?
цитатаА может тренер опустил руки и стал работать над второй «российской» танц. парой?
Вполне может быть. Вот и Вернер писал, что у Албены с Максимом проблемы с тренером. Мне кажется, что им стоит попробывать сменить тренера. Хотя не представляю на кого. Только Дубова приходит на ум.
Вернер, думаю, все же имел в виду, что тренер болгар не склонен участвовать в интригах, а потому у них заведомо меньше шансов на победу, чем у тех, кто тренируется у менее «щепетильных» наставников. Но интересно было бы посмотреть на работу с другим хореографом... Мне нравятся многие работы Петухова, но я бы не отказалась посмотреть на болгар, исполняющих танец, поставленный, например, Дином. Не говоря уже о том, что привелечение Дина было бы неплохим PR ходом.
Анна, не помните кому Дин в последнее время ставил программы, не считая Кван в этом сезоне (говорят, что от его хореографии ничего не осталось, т.к. Кван поехала менять программу к Морозову).
Для Natik: А, по-моему, менять тренера в предполедний или последний сезон уже как-то не очень... Они ведь привыкли друг к другу... И кого? Просто Горшкову надо «повысить» внимание в сторону претендентов на первенство мира, а не России пока... А кроме того, статья была у Порошина, он там писал, что менять тренера не в стиле русских, для которых тренер- и наставник, и отец, практически Бог. А Албену и Максома он причислял к «своим» - живут, тренируются в России, у русских, Максим - русский и т.д.
В которое последнее? Последняя действительно удачная работа, пожалуй, та самая Кармина Бурана Анисиной-Пейзера. Говорят, он ставил произвольный танец Гребенкиной-Азрояну, когда они только снова начали кататься вместе, но так это или нет и что от его хореографии осталось в итоге сказать сложно...
Были интервью со спортсменами, в которых они жаловались на трудности работы с ним, поскольку он ставит программу и считает, что ее нужно исполнять так, как она была поставлена. В нынешней ситуации, когда правила поменялись, это может быть не самым лучшим вариантом...
Но болгарам, пожалуй, попробовать бы стоило, тем более, что они несколько напоминают Торвил-Дина внешне и по стилю катания...
Я тоже согласна, что в хореографии им стоит поискать еще кого-нибудь... Интересно, кто поставил французам Фриду, и кто в свое время ставил «Мадам Баттерфляй» Дюбрей-Лозону(в последнее время часто вспоминаю эту программу, глядя на Тоску) И что вы думаете насчет Шанти Рюшполь, Чайковской(восточную удачную программу Н-К она ставила, да и вроде участвовала в создании болгарской пары в самом начале)
Что касается Дубовой, то с одной стороны, мне всегда нравились ее ученики и стиль, но с др, они были невезунчиками олимпиад...
У Делобель-Шонфельдера хореографом произвольного танца значится Roman Hagenauer. У Дюбрей-Лозон хореографами сезона 2001-2002 были Murielle Boucher-Zazoui и S. Majoly, кто ставил произвольный - не знаю.
По поводу степени участия Чайковской в постановке «восточной программы» я слышала разные версии.
А постановок Рюшполь я не видела. Кто-нибудь подскажет, что она ставила, особенно в последнее время? О ней ходит много легенд, но «привязать» их к какой-нибудь программе мне не удается.
Нашла про Рюшполь - один из хореографов (второй Мюриэль) Ромео-Джульетты Анисиной-Пейзера... Если другие ее работы в том же стиле, то не думаю, что она была бы удачным выбором для болгар: РиД слишком рассчитана на эмоциональность исполнителей, чем болгары, как раз не отличаются.
А вот для Навки, как раз, она могла бы быть очень неплохим вариантом.
Но для болгар Петухов поросто идеален и,кажется, не заменим. Он гениально вуалирует недостатки, фактически превращает их в достоинства, подчёркивает сильные стороны. Вообще удивительно, как он не заставляет «играть» постоянные ошибки Албены на параллельных дорожках. Очень талантлив, большой мастер. Посмотрите, что он сделал для Волосожар и Млрозова в «Лунной сонате».
Я не спорю с тем, что он мастер - но у него нет «имени», которое есть у Дина. И того имеем пару у которой «никакая» национальность, «никакой» тренер и «никакой» хореограф. «Никакие» в том смысле, что нераскрученные... хочешь бороться с сильными мира сего - используй все доступные тебе козыри. Национальность они не сменят, тренера тоже глупо было бы менять, остается хореограф - хоть тут можно что-нибудь «отхватить».
И потом он, конечно, умеет ставить разные программы, но болгарам ставит все больше одинаковые: исключений, фактически, два - вальс/марш и Гендель. Остальное - лишь вариации «Цирка»... В своем жанре они разные, и по постановке разные, но с точки зрения «картины в целом» - одно и то же.
Если хочешь бороться за высшие места - надо это делать. Если «искусство важнее», то нечего сетовать. Нынешняя произвольная программа тому пример. Надо было продолжать линию Генделя или же сменить ее на что-то эффектное. В результате программа неплохая, сама по себе, но «не то». Ну и результат соответствующий.
А Дин мне кажется неплохим выбором в том плане, что те их программы которые я видела были в схожем стиле: без излишней эмоциональности, построенные «от конька» и «скольжения», со сложными рисунками и шагами. Это болгары как раз могут. Остается придумать пять поддержек 4-го уровня и как-то вписать их в программу. Думаю, Дин бы справился.
Анна, в основном я с Вами согласна, но хотелось бы и поспорить... ИМХО: 1.Все же болгары пока впереди Дел-Шон. Да, в этом сезоне их постановки похуже, чем в прошлом, но но мой взгляд ОД не так уж плох...а французы, перестав делтаь технические ошибки, все же потеряли в артистизме(видимо, стараются концентрироваться) 2.Шансы этого сезона, даже при частых грубых ошибках Н-К не такие великолепные, как Вы считаете, это показал парижский этап. О ЧЕ говорить сложно из-за болезни Альбены...а ЧМ в Москве - даже с гениальнейшей программой болгарам не отдадут, если наши даже и упадут.
Поэтому, ребята может и копят запас идей и сил на ОИ сезон.
Хотя, возможно, Вы и правы, прорываться надо было теперь, но если уж не сложилась гениальная программа, то почему бы не использовать сезон именно как промежуточный, а прорываться на ОИ?
Тут еще вспоминаются два необоснованных, но имеющих место правила: выигравший предолимпийский ЧМ не становится ОЧ выиграть ОИ можно, до этого будучи не ЧМ и не ЧЕ(есть ведь примеры)
цитата Грищук-Платов выиграли предолимпийский ЧМ в 1997 году.
Да. Но это было одним из довольно редких исключений в последние 15 лет. Я как-то ради интереса прикинул: из чемпионов мира-2001 Олимпиаду-2002 не выиграл никто («плачущие канадцы» - за скобками). Из чемпионов мира-97 Олимпиаду-98 выиграли Грищук-Платов и Липински. Из чемпионов мира-93 Олимпиаду-94 выиграла только Оксана Баюл Из чемпионов мира-91 Олимпиаду-92 выиграли Кристи Ямагучи и Мишкутенок-Дмитриев. Итого - 5 из 16.
Согласна,vseved. Но танцы - вид необъективный, в нем много возможностей для маневров и интриг. А в этом российская Федерация преуспевает. В танцах есть реальная возможность взять золото и «свое» они не упустят. Так что, сдается мне, «Итого» будет 6 из 17.
Для Grunya: Тогда уж 6 из 20. Но, как мне кажется, есть высокий шанс «повторения» и у женщин. 3 золота из четырех (оступилась только Кван) - результат обнадеживающий.
цитатаТогда уж 6 из 20. Но, как мне кажется, есть высокий шанс «повторения» и у женщин. 3 золота из четырех (оступилась только Кван) - результат обнадеживающий.
Vseved, не расшифруете дословно? 6 из 20 - это одно золото на Ои2006? ;-) Люблю статистику... Если ей верить, то нашей сборной нужно сидеть дома и пить кофе! :-) Интересно, а почему так происходит? Действующие чемпионы расслабляются и уверывают в свою непобедимость?
Не думаю, что эта статистика так уж важна. Скажем, перед последней Олимпиадой были явные «пары претендентов»: Ягудин и Плющенко, Б-С и С-П, А-П и ФПМ, Слуцкая и Кван. Собственно, единственными сюрпризами стали в итоге Хьюз (ну кто же знал, что она так откатается) и Лобачева-Авербух (но танцы вообще тонкая материя). Скорее интересно было бы посчитать сколько народу выиграло Олимпиаду, не выиграв на предыдущем ЧМ золота ИЛИ серебра, поскольку у меня есть нехорошее предчувствие, что болгарам светит именно это.
А на парижском этапе болгары были не безупречны. Н-К, конечно, произвольный откатали ужасно, но Д-С тоже смотрелись неважно.
цитата Скорее интересно было бы посчитать сколько народу выиграло Олимпиаду, не выиграв на предыдущем ЧМ золота ИЛИ серебра, поскольку у меня есть нехорошее предчувствие, что болгарам светит именно это.
Anna, вы имеете ввиду, что болгарам не дадут подняться на педьестал в Москве?
Что они не станут серебряными призерами. Могут, конечно, и в тройку не попасть, но не думаю. На мой взгляд в группе: Денкова-Ставийский, Бельбин-Агосто, Делобель-Шонфельдер, Грушина-Гончаров все в равной мере имееют шансы стать 2-3-4-5 на ЧМ. «Как фишка ляжет».
Мне кажется, не будет у американских одиночниц олимпийского золота, как и у российских одиночниц тоже. Вероятно, чемпионкой станет фигуристка из страны восходящего солнца... Мне кажется более вероятным американское золото у мужчин. Хоть тапочками закидайте, интуитивно чувствую. ;-)
цитатаСкорее интересно было бы посчитать сколько народу выиграло Олимпиаду, не выиграв на предыдущем ЧМ золота ИЛИ серебра, поскольку у меня есть нехорошее предчувствие, что болгарам светит именно это.
С ходу могу вспомнить уже упомянутую Хьюз, а также Казакову-Дмитриева и Кулика на ОИ-98, Гордееву-Гринькова на ОИ-94 (там, правда, была несколько своеобразная ситуация). Поднапрягшись, добавлю к этому Роднину с Зайцевым, не выступавших на ЧМ-79, и Урманова. Покопавшись в архиве, обнаружил, что Катарина Витт в 1983-м также не была в тройке лучших. Вот и все, пожалуй.
Для Anna: Сорри за оффтопик. Загляни в почту на annakondakova@mail.ru Тебя искал Игорь Порошин. Если его письмо до тебя дошло, позвони ему. Если нет - напиши мне на мыло.
Да, программа шикарная, но это не= сильный артистизм. Они мне нравятся очень, катаются выразительно, но в плане эмоций, актерсва, в этом сезоне выглядят сдержанней.
актерство в хорошем смысле - не помешает. Я хочу сказать, что конечно, французы кактают в этом сезоне и уверенней, и выразительней Н-К, Г-Г(про болгар согласна лишь отчасти), но...
я просто помню, какими они могут быть...сравнивая с ними самими это не верх их артистизма...помните, у них была офигительно классная программа под Мусоргского? «Ночь на Лысой горе и еще что-то? (время у ТАТ) Вот это было сильнее «Фриды» в артистизме! По технике тоже оч. сложно, но конечно, тогда так чисто они не катали... Кстати, будет здорово, если на ОИ они сделают ту отредактированную к нов. правилам программу!
Французы стали намного пластичней, но не артистичней. Часто им вообще не до пластики. Особенно это видно во второй части программы, когда сказывается усталость. Вообще у Д-Ш не очень хорошая хореографическая подготовка. Сравните с Грушиной, да хотя бы и с Навкой. А программа у них, конечно, замечательная, умная программа. В постановке их программ принимают те же люди, что ставили Stanick Jeannette, но разница колоссальная.
Это ж не Ленка сама о себе такое сказала, а «объявитель» оговорился. Он должен был сказать, что песня написана специально для Лены и исполнитель тот же, что автор, а наговорил ереси какой-то. 
Его «колбасило» не по-детски, прям захлебывался от удовольствия. Люблю таких. 
Если посчитать, сколько народу каталось под «Кармен», так вообще с катушек можно слететь, однако это не помешало Плющенко использовать эту музыку для ОЛИМПИЙСКОЙ программы, так что... 
ещё у Делобель-Шоэнфельдера;) они ваще в этом сезоне молодцы 
Иногда надо думать, думать и еще раз думать, что говоришь... 
Получше вашего будет. 
И вообще, не считайте, что Вы знаете чего-то больше других, ок? 
юмор, в смысле... 
Большее впечатление на меня произвело только ваше сообщение на другом форуме о том, как и когда 2 заклятых друга допинг принимали. 
И еще, следите за «выездом своей метлы», не надо меня тыкать в то, чего Вас, ну абсолютно касаться не должно, т.к. Вы не Ягудин, ни Т.А.Т., ни судьи, которым носили... 
- user online
- user offline