Posted: 28.01.05 15:49. Post subject: Чемпионат Европы в Турнире - часть третья
все равно вторая часть «захлопнется» при переходе на 11-ю страницу
vseved, есть протоколы танцоров? Я не понимаю, каким образом французы получили так мало за технику. ИМХО вращение 3-го уровня, обе поддержки 4-го, да и дорожки не меньше 2-го, а скорее всего и 3-й...
Господа, выбирайте выражения. Это я о теннисе. Если уж на то пошло, то дебилы это не два выдающихся теннисиста современности, а к примеру, некоторые тутошние писаки. И уж точно эта игра стоила того, что б ее показать вместо не самых удачливых фигуристов в Европе. Я бы сказал то, что вчера произошло на Australianopen, по накалу борьбы в несколько раз перекрывало весь этот вчерашний мужской финал. Блин, меня взбесили просто.
Но повтор матча все же можно было начать не с третьего сета (в котором все равно ничего особенно интересного не было), а с четвертого... и ФК показали бы «во время». Я вчера дома работала, «под телевизор», забавный спортивный день получился - Сафин, ФК, Сафин, ФК с перерывами на рекламу и новости
Из мужчин порадовали Ламбьель, Смалун, Линдеманн и Грязев.
цитатаИз мужчин порадовали Ламбьель, Смалун, Линдеманн и Грязев.
Да, меня тоже. Показалось, что компоненты Ламбьелю придерживают. Еще Дамбье интересен был. Когда Лезин отпрыгал четверной и каскады - я аж встрепенулся, но чудес не бывает... Правда, Смалун, порадовал особым образом. Он такую программу никогда в жизни не скатает, наверное даже на 50%.
Не уверена, что такую программу как у Смалуна на 100% скатает хоть кто-нибудь... ну разве что Ламбьель, если заменить 3А на 4Т, поскольку с акселями у него беда. Зато какая постановка. Ламбьель, кстати, меня расстроил, предыдущие программы были интереснее и катал он их эмоциональней. Будем надеятся, что ближе к ЧМ он наберет форму, все же первый серьезный старт после операции. Но как и на предыдущем ЧМ я в раздумьях в каком порядке я бы расставила лидеров... в общем ИМХО Жубер там как-то явно лишний, мне Линдеманн нравится больше , но Бриан все же отпрыгал лучше.
Лезин я надеялась, что ему все же удатся чисто выступить... боюсь, второго шанса проявить себя на стартах такого уровня у него может уже и не быть.
цитатаЕсли уж на то пошло, то дебилы это не два выдающихся теннисиста современности, а к примеру, некоторые тутошние писаки
Это верно. Согласна. manager пишет:
цитатаИ уж точно эта игра стоила того, что б ее показать вместо не самых удачливых фигуристов в Европе. Я бы сказал то, что вчера произошло на Australianopen, по накалу борьбы в несколько раз перекрывало весь этот вчерашний мужской финал.
Речь о соблюдении программы передач и об уважении к любителям ФК. Например, я вчера когда смотрела тенис (примчалась домой и сразу включила телевизор), то не знала, что это повтор! Господи, да меня из-за Марта чуть удар не хватил, так я переживала. Еще никак не могла понять, как такой матч можно прерывать рекламой (как только она начиналась, я убегала на кухню, готовить)! Ведь никогда вместо третьеразрядного поединка по тенису не покажут соревнования по ФК. А насчет «не самых удачливых фмгуристов». Так-то оно так. Только это лучшие на сегодняшний день в Европе. И всегда нужно видеть всех, чтобы суметь оценить лучших. У большинства Россиян есть возможность это сделать только по телевизору. Например, я в этом сезоне впервые увидела фигуристов, т.к. это перваыя трасляция по телевидению.
Мне интересны 2 момента : кто поменял хореографию и муз.обработку в произвольной Жубера (программа изменена процентов на 60) и не заменят ли Лезина к ЧМ? Грязеву за четверной и проявленный характер (оказывается, он у него все-таки есть).
цитатаЛамбьель, кстати, меня расстроил, предыдущие программы были интереснее и катал он их эмоциональней. Будем надеяться, что ближе к ЧМ он наберет форму, все же первый серьезный старт после операции.
Я думаю вот что. Это не самая простая тема для интерпретации на льду, да и вообще где угодно. Мне наоборот интересно, когда берут такие вещи те, кто в состоянии быть им адекватным. На это вообще мало кто способен, что лишь подчеркивает эксклюзив. Это как альтернативная музыка или альтернативное кино. К этому надо быть готовым (изучить, а значит поднять свой культурный уровень), просто так это «не схаваешь». Короче, я за.
цитатаХотелось бы, чтобы в развитии парное катание шло по пути создания миниспектакля, примерно такого, который нам показали Лена с Антоном в программе Чарли Чаплин.
На самом деле еще не понятно, что более ценно - миниспектакль на музыку, легкую для интерпретации, или хорошо поставленная программа на музыку «без сюжета». Нисколько не умаляю достоинств Бережной/Сихарулидзе, но все-таки понять, какие движения хорошо лягут на музыку из Чарли Чаплина, это не бином Ньютона, не надо ничего придумывать, достаточно посмотреть старые фильмы. То есть музыка, связанная с определенным сюжетом, проще для постановки, чем ни к чему не обязывающая музыка.
цитатаони оба духовно холодны и закрыты как роботы, особенно Татьяна. Научить этому нельзя – или дано, или нет. С ними должен поработать очень хороший хореограф, который научит хотя бы правильно отображать эмоции телом, руками, лицом.
Телом и руками ТТММ отображают эмоции почти лучше всех в мире. А лицом, по-моему, необязательно. Это у нас Федерика Фаелла олимпийская чемпионка по «тройному акселю лицом» :)
Для manager: во всяком случае восторг и комок в горле, а также острое чувство прекрасного у меня вызвают только они (в прошлогодней произвольной и нынешней короткой) и китайцы (в Турандоте и Щелкунчике).
Для manager: какие еще эмоции можно проявить, слушая божественную музыку Шуберта? Только раствориться в ней без остатка. Татьяна и Максим, по-моему, производят впечатление, как будто именно музыка сама по себе вынуждает их сделать то или иное движение, не оставляя других вариантов, таким простым и естественным выгдлядит это движение. Их катание тонкое и интеллигентное, если это слово применимо в этом значении. Конечно, изобразить что-то шуточное, юморное они не смогут. Видно, потому что не слишком веселые люди. Не в их характере. Просто их артистизм менее понятен и доступен для широких масс.
ТТ-ММ на мой взгляд надо «поддтягивать» хореографическую подготовку. Они не эмоциональны и это само по себе не есть плохо, но на мой взгляд до «балетной холодности» им не хватает чистоты линий. По сравнению со многими другими линии у них очень хорошие, но если уж они выбирают «бесстрастность» в качестве основного стиля, то и по отточенности движений с них другой спрос. В их короткой меня, например, просто убивает «аттитюд» в конце комбинации спиралей, за исключением этого, все отлично, но это движение настолько «выпадает», что у меня сразу портится все впечатление от программы.
По-моему, Васильев просто умница. Потому что некая сдержанность, скрытая внутренняя духовная сила Тотьмяниной и Маринина становятся основным плюсом в Ave Maria. Программа пронизана духом католицизма. Она посвящена совершенству Пречистой Девы. Все удивительно гармонично.
цитатапросто убивает «аттитюд» в конце комбинации спиралей
странно... я своими глазами видела, как несколько человек при мне именно в этом месте говорили «Wow!»... Впрочем, может быть, мы про разные вещи говорим.
О требовании к чистоте линий в бесстрастном стиле... Согласна. И они совершенствуются. И справляются все лучше.
цитатаЯ думаю вот что. Это не самая простая тема для интерпретации на льду, да и вообще где угодно. Мне наоборот интересно, когда берут такие вещи те, кто в состоянии быть им адекватным. На это вообще мало кто способен, что лишь подчеркивает эксклюзив. Это как альтернативная музыка или альтернативное кино. К этому надо быть готовым (изучить, а значит поднять свой культурный уровень), просто так это «не схаваешь». Короче, я за.
Я за этот принцип, но не за эту конкретную постановку. Впрочем, думаю, что собственно «постановки» мы и не видели. Времени на восстановление после операции у него было в обрез, так что программа скорее всего была упрощена до предела. Другое дело, что на FSU говорят, что он и сам не слишком доволен программой, что он ее «не понимает» и «не чувствует», так что я не исключаю, что на ЧМ мы уже увидим, что нибудь другое. Надеюсь, что не «Шоколад», который он все равно вряд ли откатает лучше, чем в Дортмунде.
цитатастранно... я своими глазами видела, как несколько человек при мне именно в этом месте говорили «Wow!»... Впрочем, может быть, мы про разные вещи говорим.
Про самое окончание (полусогнутая нога спереди). Впрочем, я вообще не люблю, когда его делают вперед, за исключением, разве что вращений, где ногу удерживают рукой. В большинстве других случаев выглядит как-то неествественно. ИМХО.
цитатаВ их короткой меня, например, просто убивает «аттитюд» в конце комбинации спиралей, за исключением этого, все отлично, но это движение настолько «выпадает», что у меня сразу портится все впечатление от программы.
Я тоже прифегел. Как я уже говорил, у меня на самом деле много вопросов к композиции. Еще был некрофилический воздушный поцелуй в произволке. Кстати да, изысканными линиями они не отличаются, несмотря на фактурность. Это тоже вопросы к их тренеру. С обводками вроде беда.
цитатаЯ за этот принцип, но не за эту конкретную постановку. Впрочем, думаю, что собственно «постановки» мы и не видели. Времени на восстановление после операции у него было в обрез, так что программа скорее всего была упрощена до предела. Другое дело, что на FSU говорят, что он и сам не слишком доволен программой, что он ее «не понимает» и «не чувствует», так что я не исключаю, что на ЧМ мы уже увидим, что нибудь другое. Надеюсь, что не «Шоколад», который он все равно вряд ли откатает лучше, чем в Дортмунде.
Все равно я рад, что увидел это в его исполнении. Ему еще раз надо себя проявить, тогда, наконец, Жубера заменят на него. Кстати, швейцарцы могут договариваться с болгарцами, а то Россия-Франция будет непобедима .
Мне их стиль катания очень близок и понятен, да есть кое какие моменты, но кто не без греха. Плющенко надо срочно запретить поднимать согнутую ногу двумя руками, это ужас, вот, что портит все впечатление от просмотра. Можно же заменить на другую позу
Кстати, как можно сделать «конфетку» удачной постановкой и грамотно использованием имеющихся возможностей можно будет увидеть сегодня у стартового номера семь. Здесь респект привлеченному для этих целей постановщику. Если попрет, конечно, эти бабы... Хотя стиль, конечно, тоже «Спортивный».
Сейчас в меня начнут сыпаться тапочки и призывы к взаимной вежливости. Но то ересь, я даже не знаю, как сказать иначе. *Увертываясь от тапочек, ушла смотреть коротких дам*.
цитатаУ Лены личный рекорд в короткой программме - 52.88
Меня эти «личные рекорды» уже достали. Катается кто-то на Гран-при, все на попе. Получает свои позорные оценки - личный рекорд. Сами ржут. А »Диванные любители» думают, что они лучше никогда и не катались. Бред короче. Особенно это весело в исполнении Попова с Гореликом.
Для Диванный любитель: не обижайтесь, это я для художественной выразительности.
Не вижу ничего плохого в «личных рекордах». Действительно ведь, в нынешнем сезоне лучше не катались. Печально, но факт.
Чего я не понимаю, так это более высоких PC для Соколовой по сравнению с Маняченко. Особенно Transisition, учитывая, что Галина, по-моему, опять катает Funeral for Friend, в которой уж чего-чего в связок... Да и по Skating Skills есть вопросы.
Matilda Это я не вам, не надо сразу вставать в боевую стойку. Anna Когда катание на ж...е называется личным рекордом это по крайней мере странно. Представьте что думают при этом веселые участники соревнования. А компоненты, как я понимаю, выставляются согласно конъюнктуре «здесь и сейчас» , негласному рейтингу, ну и в сравнении друг с другом (как и было раньше). Для вас ведь это тоже не секрет. Вот элементы действительно вроде скрупулезно считают - это большой плюс.
Grunya Да кроме того, приходиться применять грязные черные технологии по вытягиванию информации, что б узнать его мнение, очень профессиональное и дипломатичное.
цитатаКогда катание на ж...е называется личным рекордом это по крайней мере странно. Представьте что думают при этом веселые участники соревнования
Надеюсь, они думают как это катание улучшить
Не знаю, в той же легкой атлетике показывают же «лучший результат» и «лучший результат сезона». Далеко не все из них близки к мировым рекордам, но представления об уровне дают. Затем, собственно, и нужны.
Другое дело, что с тем как нынче ставят компоненты (поубывав бы ), сравнивать «полную сумму» довольно глупо. Сравнивали бы по одним TES что ли...
цитатаДругое дело, что с тем как нынче ставят компоненты (поубывав бы ), сравнивать «полную сумму» довольно глупо. Сравнивали бы по одним TES что ли...
manager, к сожалению у меня открываются пустые окошки. Я могу посмотреть к каком порядке выступаю участники, кончный результат (с баллами по всем программам), а вот остальные «клики» приводят к окрыванию пустых окошек. А так, я эту ссылочку давно уже приглядела.
Мурка попробуйте нажать кнопку «обновить» (в экспродере это две зеленые стрелки туда-сюда), если после этого ничего не измениться, то это уже ваш сервак так настроен.
Закрывая тему тенниса- Акелла, я и не говорила, что повтор игры Сафина был прямым показом. Просто многие во время прямой были на работе и не могли посмотреть. Поэтому повтор был необходим. Давайте закроем тему, ага? Сегодня теннис рано закончился, а матч финал только послезавтра.
С другой стороны, если TES показывают, что человек реально откатал на предыдущих турнирах, то TCS довольно неплохо показывают, что ему поставят судьи... существенных изменений в этом аспекте я как-то не видела. Можно сколько угодно говорит, что у Смалуна хорошая хореография, но судьи ему даже 6 за нее не поставят. Тоже, в общем-то, «обеъктивная реальность, данная нам в ощущениях»
Для Grunya: Извините, но я попробовал открыто писать на соседнем форуме. Понял, что делать этого нельзя. За что и почему не понятно, кроме добра никому ничего плохого не делал, но грязи нахватался.
Leo, странно, что Вы извиняетесь. Хотя этот форум довольно корректный и цивилизованный, Ваше право писать так, как считаете нужным. Кто хотел - уже понял.
Для Akella: Не предъявляйте претензий к manager, за то, что он не писал. Это я высказал своё видение по поводу ТТ-ММ. Но мне кажется, что вы просто очень заинтересованное лицо по отношению к ним. Я вижу и много очень хорошего в этой паре, но отвечал на заданный вопрос.
А как изыскано убрали Тимошенку. 48.27 28.01 20.26 5.21 4.86 5.14 5.07 5.04
Компоненты на восемь баллов ниже элементов! При старой системе ей бы, по крайней мере, столько же дали второй оценкой сколько и первой. Правда, первую большую не дали бы, потому как нафиг надо.
Болгары все же снялись. Это и к лучшему, в столь больном виде не стоит даже пытаться катать программы их сложности, не дай бог споткнутся где-нибудь...
Тимошенко, Максвелл, Ляшенко, Корпи очень понравились. МакКоркелл на себя не была похожа, умница. Слуцкая без комментариев. У Соколовой слабоватая программа. Пёйкио хорошо! Интересно, что там накатала Себестьен? Бум ждать.
А я хотела спросить: как Плющенко засчитали первый каскад произвольной программы? Четверной действительно с касанием второй ногой льда или это камера так исказила?
цитатаЧетверной действительно с касанием второй ногой льда или это камера так исказила?
Так и не могу стопроцентно сказать. Вообще не люблю доверять телеэкрану с навязанным мне ракурсом, тем более, зная, как низко он держит группировку. Пёйкио сегодня просто молодец. Тимошенко с чистым прокатом под Костнер Интересно, Каролина так и будет до пенсии все программы катать одинаково с одинаковой хореографией?.. Максвелл неплоха, но за технику оценка высоковата.
Объясните мне пожалуйста одну вещь.Гвендаль на евроспорте сказал,что он абсолютно не видит разницы между прокатами Слуцкой и Себастьян.Если честно,я не могу этого понять.Мне кажется что Юле еще далековато до уровня Слуцкой.Или я чего-то не понимаю?
цитатаА я хотела спросить: как Плющенко засчитали первый каскад произвольной программы? Четверной действительно с касанием второй ногой льда или это камера так исказила?
Ноги были правда практически на одном уровне! Техконтролер мог и не заметить, так как Евгений не делает выезда после четверного, а мгновенно прыгает тройной... Боже, спасибо за то, что у Евгения хватило чести признать, что прокат «не тянул». А вот интересно, он хоть когда-нибудь хвалил своих соперников за прокаты или за элементы, которые они выполняют лучше его? Не в выражениях «удивил такой-то» или «он конечно прыгает, но в остальном я...», а в выражениях «в этом он превзошёл меня». Или принцип «я лучше всех!» главный в его жизни?
Любой срыв автоматически означает уменьшение компонентов программы? :-(
Юлия Себестьян была великолепна! Просто богиня на льду!
Сейчас посмотрел наконец. Соколова очень красивая девушка. У Слуцкой очень хорошая программа. Тимошенка спокойно третьей могла быть с таким катанием. Я почти согласен с Гвендалем, но именно с этой программой и сегодня Слуцкая лучше (ИМХО).
Господа, скажите, было касание льда у Плющенко в четверном в протоколах? И почему так Гвендаль сказал про дам? Есть в этом истина? Мне обе понравились с дивана, почему такой разрыв в баллах?
Для Диванный любитель: «Плющенко надо срочно запретить поднимать согнутую ногу двумя руками, это ужас, вот, что портит все впечатление от просмотра. Можно же заменить на другую позу » Согласна на все 100. Просто жуть, а не позиция.
цитаталя Диванный любитель: «Плющенко надо срочно запретить поднимать согнутую ногу двумя руками, это ужас, вот, что портит все впечатление от просмотра. Можно же заменить на другую позу » Согласна на все 100. Просто жуть, а не позиция.
Я ему ООЧень благодарен уже за то, что он убрал бильман из программы
Vladimir aka - танцор Я немного знакома с их братией, их основная беда в оценке фигуристов в том, что им на уровне подсознания хочется, чтобы все работало «как на полу».
Делобель-Шонфельдер - лучший произвольный танец чемпионата. Насколько меня порадовал оригинальный ГГ, настолько утомил их произвольный. Скука. Навка-Костомаров..хм...промолчу. Победителей не судят. Фаэлла-Скалли очень понравились. Но Делобель и их Фрида, на мой субъективный, стоили всех других.
На сколько же я далек от этих танцев. Но это просто тихий ужас. У Навки достойные места – это поддержки. Больше они просто ничего не делают. Дорожка по кругу и диагональ – ну здесь покажите на что вы способны. Хрен! Все на двух ногах. Пол программы проехали, ничего сложного почти не сделали. Чисто визуально, на первый взгляд, они по сложности даже Керрам проигрывают. Про Грушину и Дюлобель я вообще молчу. По сравнению с ними они просто кататься не умеют. И при этом хренова туча ошибок. Раньше все про это писали, сейчас я ЭТО своими глазами увидел.
цитатаНа сколько же я далек от этих танцев. Но это просто тихий ужас. У Навки достойные места – это поддержки. Больше они просто ничего не делают. Дорожка по кругу и диагональ – ну здесь покажите на что вы способны. Хрен! Все на двух ногах. Пол программы проехали, ничего сложного почти не сделали. Чисто визуально, на первый взгляд, они по сложности даже Керрам проигрывают. Про Грушину и Дюлобель я вообще молчу. По сравнению с ними они просто кататься не умеют. И при этом хренова туча ошибок. Раньше все про это писали, сейчас я ЭТО своими глазами увидел.
Это действительно ТАК. Я просто в шоке, почему они первые?! Ну сколько можно. А что поддержки? Где там сильные места? Чем поддержки ДШ хуже или даже ЧС? (хотя последних терпеть ненавижу с их сучением ножками). А Роман? Такие ошибки у чемпиона? И уже оскомину набила неприкрытая вульгарность Навки. куда им трагизЬм? из него только мягкий знак получается :)
И я сегодня ЭТО все (ну почти все) посмотрела. Эдакое насилие над собственным организмом. Не буду оригинальной: танцы на мыло. Все и сразу. Пусть выделяются в отдельный спорт и раздают друг другу медали. Хотя понятно, какая это кормушка для большого числа дядь и теть, с умным видом рассуждающих про всю эту хрень., которую с аппетитом хавает огромное количество публики по ту и эту сторону экрана. В общем, все как в моей любимой сказке Андерсена про голого короля.
цитатаИ я сегодня ЭТО все (ну почти все) посмотрела. Эдакое насилие над собственным организмом. Не буду оригинальной: танцы на мыло. Все и сразу. Пусть выделяются в отдельный спорт и раздают друг другу медали. Хотя понятно, какая это кормушка для большого числа дядь и теть, с умным видом рассуждающих про всю эту хрень., которую с аппетитом хавает огромное количество публики по ту и эту сторону экрана. В общем, все как в моей любимой сказке Андерсена про голого короля.
Знаете, Ольга, если вы не разбираетесь в танцах, то не надо столько апломба. Я не собираюсь доказывать с пеной у рта, что их нужно оставлять с другими видами, но определения вроде «хрень» они явно не заслужили, и рассуждения о голом короле тут явно неуместны. Отлично, что у вас есть любимая сказка, но, может, пора перейти на более серьезную литературу?
Где вы его увидели? Ну, извините, коли так услышалось. У меня кроме смеха нет ну никаких эмоций. А вообще, я немного разбираюсь в качестве дуг, твиззлов, хороших-плохих танцевальных позиций и т.д. Просто та очередь за колбасой, которая всегда была и будет в танцах (а я ЗНАЮ, как там все это судится, и вы, я думаю, тоже имеете представление), очень сильно надоела. Нет и не может быть в ф.к. более коррумпированного вида без всякой перспективы на изменения.
цитатаГде вы его увидели? Ну, извините, коли так услышалось. У меня кроме смеха нет ну никаких эмоций. А вообще, я немного разбираюсь в качестве дуг, твиззлов, хороших-плохих танцевальных позиций и т.д. Просто та очередь за колбасой, которая всегда была и будет в танцах (а я ЗНАЮ, как там все это судится, и вы, я думаю, тоже имеете представление), очень сильно надоела. Нет и не может быть в ф.к. более коррумпированного вида без всякой перспективы на изменения.
Не спорю, это факт. И не просто факт, а общая боль и проблема. Однако хотелось бы искать корни и способы разрешения не в самих спортсменах и не в виде как таковом, а где-то сбоку, где народ посерей да побогаче. Смею предположить, что на данный момент в танцах просто нет того, кого можно было вывести в superstars благодаря исходному материалу, данным, а не посредством различных дурно попахивающих калькуляций и предвзятого отношения типа «он уже отстоял свое в очереди, можно и пропустить». Либо же эти люди есть, но их потенциал не раскрыт до конца либо не оценен по достоинству. Обидно как раз из-за того, что, на мой взгляд, вид преинтереснейший. Жалко слышать про него всякие неприятные штуки.
Еще одна вариация на танцевально-чемпионскую тему, на сей раз от моего супруга. Смотрим вместе - я забравшись с ногами в кресло, он развалившись на диване. Когда все закончилось, я говорю: «Интересно, а после того, как НавКосты свалят, Домниной с Шабалиным автоматом будет гарантирован чемпионский статус от щедрот нашей федерации?» Муж с дивана отвечает: «Надо мыслить шире. Поставим вопрос так: если наши выставят пару, где партнерша будет без левой ноги, а партнер - без правой, гарантировано ли им чемпионство? Лично я в этом не сомневаюсь.»
Я долго не могла прийти в себя, пока Лешка не сказал: «Прекрати сейчас же! Посмотри: кошка перепугалась до смерти! Если помрет на месте, ты будешь виновата. Сама себе в жизни не простишь!»
Для Olga. В очереди за колбасой стоят в большинстве своём средние пары, а выдающиеся врываются намного быстрее. Вспомните Грисчук с Платовым. Положа руку на сердце. почти все нынешние танцевальные дуэты ничем выдающимся не отличаются. В старые времена, почти всегда. показательные выступления завершали танцы. А когда вы это видели в последнее время?
Для Ricky: Ну я бы не сказала, что Авербухи став первой парой России, очень быстро на первое место забрались. Если вас послушать, то не понятно, чего ж их федерация быстренько туда не затащила?!
цитата Ну я бы не сказала, что Авербухи став первой парой России, очень быстро на первое место забрались. Если вас послушать, то не понятно, чего ж их федерация быстренько туда не затащила?!
По-моему, тут нужно обратить внимание, c какими федерациями боролся Авербух, и с какими Навка. Федерации Франции, Канады, Италии( главный начальник) намного влиятельнее( да и на куплю-продажу есть чего выставить-одиночники, пары), чем федерации Болгарии и Украины. Теперь вот французы и американцы подтягиваются, » торги неизбежно усложнятся , интересно будет ли играть Писеев по принципу » мы за ценой не постоим». Может, французы на рынок Жубера выставят( мечтаю..)? Вряд ли, его оценки за компоненты подтянулись( или надулись?), что есть показатель благосколонности судей. А в в начале сезона казалось, что новая система делает его » лишним».
цитата «Показать им Бородино», как призывал с трибун один из плакатов....
Хотите улыбнуться? Битву при Бородино русские скорее проиграли, чем выиграли - так считают все историки, читающие не только школьные учебники. Сами французы считают, что они ту битву выиграли! Мой муж(историк) был в шоке от этого плаката ...
а вообще раз уж я сюда добралась... рада за Плющика и за Ирочку! рада за ТТ-ММ! я тоже считаю, что они выразительны, хоть и «не работают» лицом. рада за росийскую федерацию...
цитатаБитву при Бородино русские скорее проиграли, чем выиграли - так считают все историки, читающие не только школьные учебники. Сами французы считают, что они ту битву выиграли! Мой муж(историк) был в шоке от этого плаката ...
это спорный вопрос, т.к. ни одна из сторон поражения не признала утверждаю как человек, выросший в семье историков
а плакат довольно остроумный))))), если не вспоминать про реальные ист факты
Конечно, ничего плохого в этом нет. Особенно не будет ничего плохого через пару лет, когда каждый соберет какую-никакую статистику. А то пока кто-то десять раз выступил, о нем можно как-то судить по личному рекорду, а кто-то один раз, да отвалял. Тоже «личный рекорд».
Для manager:
А Горелика с Поповым вообще от эфира отстранять надо!
цитатаОбъясните мне пожалуйста одну вещь.Гвендаль на евроспорте сказал,что он абсолютно не видит разницы между прокатами Слуцкой и Себастьян.Если честно,я не могу этого понять.Мне кажется что Юле еще далековато до уровня Слуцкой.Или я чего-то не понимаю?
Да нет, не далековато. Как раз плотно в спину дышет. Гвендаль в чем-то прав. По компонентам Слуцкая выше, по скольжению и т.д., в технике примерно близкий уровень. Слуцкая меня самую чуточку расстроила: второй прыжок в каскаде должны, по-моему, засчитать как одинарный - слишком много до отрыва на льду прокрутила, слегка перешла на внутреннее ребро на лутце, местами довольно сильно смещается во вращениях. Короче, Ирина показала хороший прокат, но без блеска. Судейство справедливое, разрыв небольшой, но есть.
цитаталуцкая меня самую чуточку расстроила: второй прыжок в каскаде должны, по-моему, засчитать как одинарный - слишком много до отрыва на льду прокрутила
Прочитай, что тут manager пишет, техника, говорит такая. Вот и ответь - ты тоже так его (риттбергер) прыгаешь?
цитатаПрочитай, что тут manager пишет, техника, говорит такая. Вот и ответь - ты тоже так его (риттбергер) прыгаешь?
Почитала, почитала. Лицом вперед. Маховая нога тоже вперед. Но толчковая (которая на льду) делает не более четверти оборота. Корпус вперед за счет выворотности. Если более четверти оборота - то техническая ошибка. Совсем маленькие дети разучивают риттбергер, делая полоборота на льду и прыгая в полоборота. Сегодня даже сама одному ребенку показывала - пятилетнему.
Слуцкая сделала почти полоборота вчера.
Если бы прыгался по правилам полностью ходом вперед (очень грубо говоря - как аксель, гы!), то «двойной риттбергер» был бы «прыжком в 2,5 оборота»
цитатаА Роман? Такие ошибки у чемпиона? И уже оскомину набила неприкрытая вульгарность Навки. куда им трагизЬм? из него только мягкий знак получается :)
Ох, полностью согласная! Про технические ошибки - так в технике их и обошли даже французы и даже почти обошли израильтяне. Ладно, фиг с ней, с техникой... Хотя уж итальянский оператор оторвался, идут повторы в время церемонии награждения, и нам показывают Костомаровские твизззззылы (вот именно такое написание!). Мол, это, господа, катаются Чемпионы Европы. Нехорошо, конечно, так делать со стороны оператора, но пусть им это будет наказанием.
А про бешеные оценки за компоненты.... Я в шоке. То ли я такая дура, то ли судьи правда решили, кто будет чемпионом до старта. Кстати, с Плющенко то же самое в короткой сделали - навалял в технике, «подстрахуем» бешеными компонентами. Но если у Плющенко они были завышенные, но хоть сколько-то адекватные, то завышение компонентов Навке/Кост. - это я даже не знаю что... Поскольку у нас тут призыв к взаимной вежливости, ничего говорить не буду, потому что цензурного по этому поводу думаю мало. Жуть какая-то. Воистину трагизьм. Может, Жулин и хороший постановщик, но зачем ставить на любую музыку одну программу. В «розовой пантере» эти кривляния (типа эмоции&хореография) более или менее уместны, но зачем это делать под «Тоску»??? В самом красивом и трагичном месте музыки - нелепая, счастливая улыбочка и почти рок-н-ролльные движения. А костюм с голыми боками. Я вижу, что у Татьяны красивая тонкая талия, но это просто неуместно. Короче, мама дорогая....
Танец французов - лучший на Чемпионате. Отличный танец.
Еще впечатления от танцев. Нисколько не пожалела, что посмотрела подряд двух «кошек» - Гудину/Белетского и вторую французскую пару. И то, и другое весьма неплохо. Но какие все-таки разные танцы можно поставить на одну музыку! Французы мне, кстати, больше понравились - ближе к идеям Элиота и Вебера. Сразу вспомнились другие «кошки» - маленькие детки, которых тренирует Лобачева и которые очень хорошо выступили на последней «Ледовой симфонии».
Еще по поводу музыки. Чаит/Сахновский мне не понравились. Наверно, потому что совесм недавно я пересматривала произвольный Лавербухов на ЧМ2001 под фугу и токкату :) И пришлось невольно «сравнивать».
Куликова/Новиков. Ууууууу! Ррррррр! Интересно, кто-нибудь объянит Свете, что блондинка (крашеная или нет) не может надевать на себя красно-черное в стиле вамп? Или то, что танцуя ритмы из «стандарта» надо убирать волосы? А про постановки... ИМХО: при все моем ОГРОМНОМ уважении к Татьяне Анатольевне Тарасовой (нижайший ей поклон) ей надо перестать ставить танцы. Хотя бы сделать в работе с танцорами перерыв. Постановки исчерпали себя, мне очень грустно от этого. Что постановки израильтян, что постановки Куликовой - это просто вульгарно. Может быть, ТАТ технику ребятам ставить, а программой кто-то другой займется?
Народ, короче, не пытайтесь даже прыгать реберные прыжки не доехав дугу до конца (кто пытается это делать, подозреваю есть здесь такие, будет вот что ), в результате чего пол оборота делается на льду. На зубцовых, когда нога проезжает мимо - тоже самое, пол оборота уже сделано к моменту отрыва. После чего я в который раз зарекаюсь давать e-подкатки.
цитатаТатьяне Анатольевне Тарасовой (нижайший ей поклон) ей надо перестать ставить танцы. Хотя бы сделать в работе с танцорами перерыв. Постановки исчерпали себя, мне очень грустно от этого. Что постановки израильтян, что постановки Куликовой - это просто вульгарно.
Абсолютно точно. Это видно во всем - начиная хореографией и заканчивая уровнем качества костюмов. «Богатая» вычурность и помпезность с Черкизовского рынка. Гобеленовые обои в туалете. Золотистые трусы на грязной попе. Таким, политкорректно говоря, «альтернативной внешности» ребятам как КН и ХС (читай - несимпатичным) нужно намного серьезней подходить и к вопросу внешнего облика - волосы, косметика, выражение лица. Любая чуть вульгарная черточка лишь немного испортит приятную внешне Навку, а их (Куликову ту же) убьет окончательно. Кстати о платье Навки я уже тоже высказывалась - это по меньшей мере неприлично. С каждым стартом из-за ее (Навки) желания утрировать и обвести в рамочку свою стройность и красоту, она начинает мне казаться все омерзителней. А красивой видится милая чуждая вульгарности Пешала, очень выразительная и фактурная Делобель, даже Федерика Фаэлла, хотя по стандартам женской красоты они, может, и неидеальны.
цитатаКстати о платье Навки я уже тоже высказывалась - это по меньшей мере неприлично. С каждым стартом из-за ее (Навки) желания утрировать и обвести в рамочку свою стройность и красоту, она начинает мне казаться все омерзителней. А красивой видится милая чуждая вульгарности Пешала, очень выразительная и фактурная Делобель, даже Федерика Фаэлла, хотя по стандартам женской красоты они, может, и неидеальны.
Мне впервые сильно не понравилось платье Навки, хотя я особенно за ее нарядами и не слежу. Ну совершенно не в тему... Хотя может при этом у него легко верх откидывается?
Кстати нужно еще отдать должное не самой симпатичной мне паре Хоффман/Элек - они подтянулись. Очень неплохой танец по комопонентам. Смотреть было на них интересно в целом.
Разочаровали вчера танцы, в общем. Мне тоже только французы и понравились, рада за их бронзу. У Навки опять новый костюм или у меня зрительные глюки? Ткани действительно все меньше и меньше)
цитатаМне тоже только французы и понравились, рада за их бронзу.
Если пофантазировать и представить себе, что танцы перестали быть троеборьем и выдавать медали лишь за произвольный, то ДШ я отдала бы золото. Хотя мне и их обязательный понравился (лучший - ДС), да и оригинальный был весьма неплох (лучший - ГГ).
цитатаА вам бы лишь посмеяться над физическими недостатками малыша Аттилы :) А ощущения тяжести - это вы о Норе? :)
Я про их поддрержки, учитывая их пропорции. Не сказал бы, что это перетаскивание бревен, наоборот, очень даже. Я раньше думал что они расстануться, все как-то очень тухло было. У пацана нет физических недостатков, у него просто очень красивая партнерша.
tara Да у Иры лучший результат больше вчерашнего.А мне больше всего понравилось,что 1 место в короткой программе женщин занимает Евгений Плющенко:)))))
А мне оригинальный французов больше понравился, чем украинцев. Но это уже личное восприятие, от украинцев сразу же отпугнули их ядерные (не идет им этот цвет, имхо) костюмы, хотя программа, пожалуй, самая «настроенческая» была. Но оригинальный французов мне по общему ощущению понравился больше. Впрочем, я давняя поклонница их оригинальных, прошлогодний мне тоже очень нравился, несмотря на регулярные падения.
подведем итоги дискуссий в этом топике(насколько я вас понял): золото нашим фигуристам,за исключением ТТ/ММ следует немедленно отдать конкуренции,так-как их всех «вытянули». Татяну Навку дисквалифицировать за вульгарность(добро пожаловать в 21ом веке )ТАТ послать с тренерского поста танцевальных пар в шею...я что нибудь забыл?
Я не спец, всего-то с дивана, но ужасно не понравились вчера Куликова-Новиков, какое-то мельтешение, дрыгание, махание руками. Хоть что говорите, это не танец.
цитатаподведем итоги дискуссий в этом топике(насколько я вас понял): золото нашим фигуристам,за исключением ТТ/ММ следует немедленно отдать конкуренции,так-как их всех «вытянули». Татяну Навку дисквалифицировать за вульгарность(добро пожаловать в 21ом веке )ТАТ послать с тренерского поста танцевальных пар в шею...я что нибудь забыл?
Не надо грязи, Плющ выиграл в одни ворота. tara пишет:
цитатаВиртуозы прям. Такая маленькая заметочка, а сколько всего накрутили;)
Да там скорее всего просто сидят студенты, у которых цель побыстрее свалить и пойти пить пиво.
ИРОЧКА, конечно молодец, в сложившейся ситуации она лучше, но Себестьен не должна была проигрывать финке. Уж чего-то совсем разные оценки в технике. А люксембурженку откровенно выпихнули из десятки! ВОТ ОНА - САМАЯ СОВЕРШЕННАЯ СИСТЕМА СУДЕЙСТВА!
Ох!!!! Мои несколько слов: интересно, наша страна подружилась с дьяволом???? после такого проката Слуцкой в произвольной уже и не думалось!!!!!! вообще странная какая-то произвольная! о том, что мне очень понравилось- это Флер...(из Люксембурга): как могли ей поставить такие низкие оценки??? КАК????? я не понимаю! она почти всех перепрыгала, вращения и спирали хорошие..., ну, конечно я понимаю, что не все еще гладко, но .... уф... прям не понимаю... еще много чего есть, но это еще раз подробнее надо пересматривать!
про танцы: очень-очень понраились французы! просто супер! Костомарову мои ФИ за обе серии твизлов!
Ricky пишет: Муж с дивана отвечает: «Надо мыслить шире. Поставим вопрос так: если наши выставят пару, где партнерша будет без левой ноги, а партнер - без правой, гарантировано ли им чемпионство? Лично я в этом не сомневаюсь.»
ох, ну тогда по крайней мере отпала бы проблема в катании на двух ногах ;))) смотри нашего партнера-чемпионы!
Израиль и Грушина тоже вполне даже понравились, ввобще в целом последние две разминки были классные. Танец Куликовой просто ужжжасен! он мне еще не понравился на Ледовой Симфонии, но я не знала, что это их произвольная!!!! по сравнению с прошлогодней ужас!
и со всеми солидарна! давайте скинемся Навке на материал!!!!!!
очень жалко Ламбьеля... хотя проиграл по делу, ... будем смотреть что будет на мире, но прошлые произвольные и правда были лучше...
Какое-то странное чувство осталось от этого чемпионата! Вроде бы все выиграли - 6 медалей, 4 золотых, но чистая победа была только у Татьяны и Максима! Поздравляем с победой Иру Слутскую, но если с таким катанием они приедет на ЧМ, там её раздавят и японки, и американки. Хоть начало сезона и было блестящим, но мы снова увидели то, что всегда отличало Иру на главных стартах...Парам второе-третье место вообще не надо было вручать... Как-то грустно!
Что интересно, Слуцкая все равно выиграла по делу*) Себестьян откаталась еще хуже, а Пойкьо и Ляшенко слишком много проиграли Ирине в короткой. Но Ирина меня просто напугала. Ах да, Соколовой за 3-3, давно она его что-то не делала.
Да ЧЕ странный получился! Наши молодцы! Мне больше всех понравились Таня с Максимом и Женя. В танцах мне не понравилось катание ТН-РК в произвольном о оригинальном танцах; если они так будут кататься не видать им олимпийского золота. В танцах мне понравились украинцы в оригинальном танце, французы в произвольном. У мужчин хотелось бы, что бы в следующем году Грязев опять подвинулся на две позиции и стал уже призером, а также ждем Климкина. У пар все хорошо, но с такими прокатами МП-АТ и ЮО-СС на мире проиграют китайцам. У женщин вообще полный алес. Ира просто удивила, что она так развалилась психологически (можно вспомнить ЧЕ2003, где Слуцкая тоже упала, но продолжила кататься так, что вопросов не возникло о победителе. Соколовой необходимо двигаться вперед. А судейство вообще оставляло желать лучшего. Да уж! Кстати кто-нибудь знает у нас уже не будет двух фигуристок на ОИ2006???
Нора Хоффман красивая? :) ну, о вкусах не спорят, но если два непропорциаонально здоровых буфера на кривых коротких ножках со слишком длинным туловищем притом кривой нос и вульгарное лицо - это красиво... :)
Я потрясена чудесной Флер Максвелл. Самая красивая, милая и выразительная девочка чемпионата. Самое приятное для меня открытие. Очень жаль, что так с ней поступили, она заслужила оценок намного выше тех, что ей поставили. Остальные особого впечатления не произвели. Незаслуженно отодвинули Тимошенко. Слуцкая удивила. Но, как там кто-то говорил, «это не важно, главное - медаль на шее» :(
Не знаю, а мне Нора кажется вполне даже симпатичной.. Единственное, что я помню, когда у них в год дебюта на международной арене был восточный танец, то чисто визуально немного не хватало выраженной талии в том открытом костюме. Потом либо появилась талия, либо изменились костюмы, но выглядит она очень даже ничего*)
По-моему, тоже Нора очень эффектная и симпатичная девушка, есть в ней какая-то изюминка +)) Даша - молодец, настроилась на оба выступления! Пойкьё тоже порадовала, приятно было увидеть ее наконец на пьедистале. А Слуцкая с Себестьян удивили...((
цитатаНе знаю, а мне Нора кажется вполне даже симпатичной.. Единственное, что я помню, когда у них в год дебюта на международной арене был восточный танец, то чисто визуально немного не хватало выраженной талии в том открытом костюме. Потом либо появилась талия, либо изменились костюмы, но выглядит она очень даже ничего*)
Опять же, повторюсь, дело вкуса. Мне такие не нравятся. Из танцорш этого ЧЕ внешне приятные Натали Пешала, Кристин Фрейзер, Анастасия Гребенкина Из одиночниц однозначно лучшая Флер Максвелл, весьма и весьма Каролина Костнер, Тугба Карадемир, Соня Радева.
Кстати Тимошенко заметно прогрессировала, последний раз, наверное, она так сильно каталась в тот ЧМЮ, который и выиграла. Очень приятно было на нее смоттреть, собранная и волевая. Однозначно заслужила более высоких баллов и соответственно места.
Слуцкая по произвольной первая с тремя тройными и акселем. Вот это тема для рассуждений. Понравилось то, что она именно каталась сегодня, возможно из-за этого все и грохнула. Поторять нельзя, а ведь она может (получается лишают такого права для простоты судейства). Себастьян, похоже, осталась только с двумя тройными и акселем, по баллам один тройной и проиграла в борьбе за серебро. Кроме всего прочего понравились Костнер и Соколова, хочу увидеть эти программы сделанными. Будет классно. Получается, что многим девицам при такой системе оценок прыжков прыгать 3+3 становится противопоказано, т.к. у них частый недокрут по пол оборота, а это потеря драгоценного тройного прыжка, который можно прыгнуть отдельно. Это Слуцкой, кстати, тоже касается. Я не знаю как сейчас, но в прошлые годы у нее недокрутов хватало. Проблемный второй лутц, особенно у кого во второй части программы стоит - почти все срывают. Еще такие мысли. Компонентами программы можно заранее выиграть турнир (при определенной ситуации). А если учесть как тут расставляли эти компоненты, то это уже начинает что-то напоминать. Во всяком случае, я вижу здесь отличные рычаги для «управления процессом». Максвел с двумя тройными приехала, при старой системе могла в финал не попасть (еще и квалификации не было), а так в двадцатке. Низкие компоненты связаны именно с этим фактом, а не с ее катанием. Тут серьезные тети как-никак по пять тройных разных фигачат.
Вложить, что ли, и свои пять копеек? Пары. ТТММ - тут уже все сказано, но надо бы добавить шика в произвольной. Имею в виду не программу, а прокат. программа сильнее, чем в прошлом году, но при таком настроении (которое вполне объяснимо) чемпионами им не стать О/С старые костюмы были лучше, программу не «прошарил» МПАТ Срочно вернуться к старому варианту программы (хотя бы частично). Костюмы изменились в лучшую сторону. Дяденьки. Снимаю перед Плющом шляпу (но пока только одну). Слезу не вышиб, но мне понравилось, впервые в жизни. А это уже кое-что. Жубер. Все нормуль. Конкурент тоже не дремлет Линдеман. да нормально он на третьем месте. По хореографии и интерпретации я бы вообще его поставил вторым. Грязев - молодец, хороший мальчик. Безумно жаль Ламбьеля. Но это спорт - сам виноват. Короткая - супер, произвольную - в унитаз:) Танцы. Если Навочка и была лучшей, то только в обязаловке. В оригинальном - максимум третья, в произвольном в принципе вторая. Кривляния в середине программы и еретический финал - убрать! (но не уберет ведь!) Грушенька. Один из двух лучших оригинальных (выбрать из них сложно). Произвольный - по справедливости. Делобель/Шонфельдер - Ай, молодцы, ай умнички. Второй из двух лучших оригинальных. Произвольный - чемпионский, в целом по всему турниру заслужили золото, но кто ж его даст? Домнина/Шабалин - Очень хороший произвольный, уж итальянцев-то должны были обойти. Может, их в Москве повыше поставят? Куликова/Новиков - кошмар на улице вязов. Еще понравились Пешала/Бурза Тетеньки. Слуцкая - вроде все правильно, но обидно, что вот так не лучшая, просто наименее худшая ( во сказал) Рад за Пёйкиё, Ляшенко - не «въехал». Себестьян - программы неплохие, в остальном - см. Ламбьель. Тимошенку и Максвелл убрали действительно изысканно. Соколова - что у нее болталось на спине? В Москве она будет кататься или этот вопрос открыт? В общем, не понравилось. Костнер - что за прикол с зеленым цветом? Хотя нынче получше, а то в том году трусы были зеленые при синемплатье Все.
цитатаСнимаю перед Плющом шляпу (но пока только одну).
А вы их башенкой, что ли, носите?..Vladimir aka ~ пишет:
цитатаСлуцкая - ... не лучшая, просто наименее худшая ( во сказал)
Лучше в данной ситуации не скажешь Vladimir aka ~ пишет:
цитатаМаксвелл убрали действительно изысканно
Дык скоро научатся судить как в танцах Не знаю, что там у Соколовой болталось на спине, но спину надо ей «разрезать» по-другому. А то как с арбузом катается.
Куликова/Новиков - кошмар на улице вязов. Как красиво сказано, мне кажется, что из них хотят сделать Бестемьянову-Букина, пытаются втолкнуть в них кучу экспресии, а получается дерганье ИМХО
Да-м... если посчитать прыжки у девушек, то страшно становится!!!! это я с manager-ом согласна!!! пожалуй, у поледних двух разминок более ли менее стабильный только аксель из набора (Костнер-Тиашенко-Кеттунен-Максвелл-Пойкио-Ляшенко -Соколова-Слуцкая-Маниаченко-Себестьян) его сорвала только Пойкио... ну еще каскадики более ли менее все по одному прыгнули. тройной луц второй просто сорван у большинства! а кто вообще прыгнул 3-3???? Соколова и Костнер????? (ну, из сильнейших)
а почему Флер с двумя тройными разными??? по-моему с тремя ;) фроде были сальхов, тулуп, флип... лутц, кажется, был двойной (если это еще он был)... но все равно хорошо каталась, на общем уровне по крайней мере :)
а скажите, кто занет, какого уровня у Соколовой вращения и спирали??? протсо мне показалось, что местами она не добирает и за счет них, а не только за счет сорванных прыжков......?????
цитатапостановки Куликовой - это просто вульгарно.
А, по-моему, наоборот, гениально: всё, что надо скрыть - закамуфлировано, итд... Главное: всем всё понятно ( я о технике пары), а хочется орать: «Браво ТарасовоЙ!»
цитатаИз танцорш этого ЧЕ внешне приятные ... Кристин Фрейзер,
С такой причёской? (я из тифозного барака), с такими платьями? (a la Navka) Не смешите меня!!! Я не говорю о катании, я имею в виду имидж! Вот он-то УЖЖАС!!!!!
цитатаЕсли пофантазировать и представить себе, что танцы перестали быть троеборьем и выдавать медали лишь за произвольный, то ДШ я отдала бы золото. Хотя мне и их обязательный понравился (лучший - ДС), да и оригинальный был весьма неплох (лучший - ГГ).
Стоит только констатировать, дорогая Анафема, что на танцы мы с Вами смотрим совершенно одинаковыми глазами. Подписываюсь под каждым словом. Респект.
цитатаой, народ, а как вам маленькая фея из Люксембурга, в вишнёвом?
Супер! Открытие Чемпионата. И все-таки ей слишком низкие компоненты поставили, в этом месте судей на мыло надо было :(
Кстати, обладая близкими физическими данными к Саше Коэн, она либо сознательно (либо так получается вследствие одинаковой комплекции) «копирует» американку. И ей это очень идет (не вижу ничего плохого, когда дебютанты стремятся к стилю лидеров). Жаль только, что стиль прыжков (ну маленькая она очень!) тоже похож на прыжки Коэн. А вот спирали у Максвелл, к счастью, лучше: позиция такая же красивая, но в отличие от Коэн, Флер Максвелл в курсе, что у конька есть ребро. Короче, эта девочка очень далеко пойдет, если, кончено, не затормозит, как «открытие сезона 2003» Каролина Костнер. Надеюсь, что этого не произойдет. Кстати, я, наверно первый раз в жизни, сошлась во мнениях с Гореликом - он тоже сказал, что Максвелл похожа на Коэн.
цитатаИРОЧКА, конечно молодец, в сложившейся ситуации она лучше, но Себестьен не должна была проигрывать финке. Уж чего-то совсем разные оценки в технике. А люксембурженку откровенно выпихнули из десятки! ВОТ ОНА - САМАЯ СОВЕРШЕННАЯ СИСТЕМА СУДЕЙСТВА!
Ира... Ну вот и сглазили... Я вчера в шоке была после женской произвольной. Нет, все правильно. И, наверно, даже Себестьян действительно ТАК проиграла по технике (тут не знаю, надо смотреть, на первый взгляд кажется, что у нее те же ошибки, чтоу Слуцкой, соответственно за технику столько же должна была получить, но надо внимательно, не в нервах, посмотреть программу с калькулятором в руках, может, она не выполнила какие-то обязательные элементы, не знаю, не скоро заставлю себя посмотреть второй раз программы Слуцкой и Себестьян). Юлию жалко до слез, почти, как было жалко Ламбьеля и Петрову. Но тут, как говорится, сами наваляли. Это спорт, сегодня наваляли, завтра возьмут реванш. Впечатление от Слуцкой: ни в чем ее не виню, мало ли что там случилось, все-таки серьезно больной человек, не восстановилась после национального Чемпионата или просто встала не с той ноги. Мы все точно знаем, что она может по-другому. И она знает. И, надеюсь, всем это покажет. И все-таки я просто плакала вчера. И сама Ира на пьедестале никакая была. Ведь главная награда фигуриста - это не медаль, а сознание того, что ты катался хорошо. К сожалению, Ира не выиграла чемпионат: она его не проиграла. Первое место заняла Слуцкая, но Чемпионом не стал никто.
Сначала мне даже показалось, что Себестьян просто засудили. Но на трезвую голову это, конечно, не так. Ну не стали бы ее подставлять под Ляшенко специально, никому это не надо. Значит, сама проиграла. А жаль.
По поводу Максвелл. Не только ее «изящно задвинули». Например, ну не могла Тимошенко получить так мало в произвольной. И тем не менее. Итого: компоненты существуют только для того, чтобы выравнивать после оценок за технику ту ситуацию, которая сложилась, примерно к той ситуации, которая «должна быть». :-(
цитатаКакое-то странное чувство осталось от этого чемпионата! Вроде бы все выиграли - 6 медалей, 4 золотых, но чистая победа была только у Татьяны и Максима!
В принципе, если скрепя сердце, посмотреть на Плющенко объективно, то его победа тоже довольно чистая: во всяком случае, не такая «непобедная», как у Слуцкой, и не такая «дурно пахнущая политикой», как у Навки. Так что никакого удовлетворения наше «все золото» мне не принесло.
цитатасоответственно за технику столько же должна была получить, но надо внимательно, не в нервах, посмотреть программу с калькулятором в руках, может, она не выполнила какие-то обязательные элементы
К чему так сложно, есть протоколы. У неё еще лутц двойной плюс вращения уровнем ниже плюс бонус 10 % она получила за менее дорогие прыжки. Вот и все
Да я их не только посмотрела, но и распечатала! Мы их с тобой еще внимательно изучим!
Ребята, а может, Костнер - дальтоник? Или она действительно думает, что синий гармонирует с зеленым. Конечно, лучше, чем в прошлом году. Но все-таки: отобрать зеленую ткань, доработать программу, срочно перестать падать! Гы. Легче сказать, чем сделать!
цитатаИтого: компоненты существуют только для того, чтобы выравнивать после оценок за технику ту ситуацию, которая сложилась, примерно к той ситуации, которая «должна быть». :-(
Даже хуже! Изначально вот этим разрешают поборотся, а другие, пожалуйста, в сторонку (в другую кучку).
цитатаДаже хуже! Изначально вот этим разрешают поборотся, а другие, пожалуйста, в сторонку (в другую кучку).
Истинно! Причем, если ты уже принадлежишь к «нужной кучке», то катайся, как хочешь, все равно оценки за компоненты гарантированы. Яркий пример: явно завышенные компоненты, например, Костнер (ну чем она лучше Масквелл? или Тимошенко?) или Навке... :(((
По прыжкам кажется Ира перепрыгала Юлю: и Ира и Юля 1раз упали,сделали двойной и бабочку,а Себастьян + ко всему еще и на 2ноги прыгнула кажется флип(надо пересмотреть что это был за прыжок).
цитатаПо прыжкам кажется Ира перепрыгала Юлю: и Ира и Юля 1раз упали,сделали двойной и бабочку,а Себастьян + ко всему еще и на 2ноги прыгнула кажется флип(надо пересмотреть что это был за прыжок).
цитатаА что значит 3Lz + COMBO - 6.00 - 3.00 .Тройной лутц с чем?
Она прыгнула отдельный тройной лутц, но два одинаковых прыжка прыгать нельзя (можно, только если один в каскаде), поэтому второй прыжок засчитывают как каскад с ошибкой. 6.0 - базовая стоимость самого отдельного лутца, на три балла штрафанули.
Прыгала 3+3, недокрутила второй, засчитали за 2ой с ошибкой. Если бы изначально 3+2 - не штрафовали бы. Иными словами по новой системе: не умеешь летать - не выпендривайся. Многим нынче 3+3 противопоказан.
Как 4T+COMBO базовая: 9.0, штраф: -2.0, итого: 7.0 То есть один 4Т с ошибкой (отсутстиве выезда). И урезался лимит каскадов. То есть посчитали, что он его выполнял и повторять уже не может. Это в короткой.
Хотя в принципе могли посчитать как комбинацию с ошибкой: то есть (9-2+1,3)*0,8=6,64, Т4 с ошибкой на выезде (9-2), Т2 (1,3) и на 0,8 за то, что комбинация.
А в произвольной - как 4T+3T+2LO, базовая - 14.5, выполнение - 14.79. То есть засчитали так, как он и планировал выполнить. А вообще все протоколы тут: http://www.isufs.org/results/ec2005/
цитатаПары. ТТММ - тут уже все сказано, но надо бы добавить шика в произвольной. Имею в виду не программу, а прокат. программа сильнее, чем в прошлом году, но при таком настроении (которое вполне объяснимо) чемпионами им не стать О/С старые костюмы были лучше, программу не «прошарил» МПАТ Срочно вернуться к старому варианту программы (хотя бы частично). Костюмы изменились в лучшую сторону. Дяденьки. Снимаю перед Плющом шляпу (но пока только одну). Слезу не вышиб, но мне понравилось, впервые в жизни. А это уже кое-что. Жубер. Все нормуль. Конкурент тоже не дремлет Линдеман. да нормально он на третьем месте. По хореографии и интерпретации я бы вообще его поставил вторым. Грязев - молодец, хороший мальчик. Безумно жаль Ламбьеля. Но это спорт - сам виноват. Короткая - супер, произвольную - в унитаз:) Танцы. Если Навочка и была лучшей, то только в обязаловке. В оригинальном - максимум третья, в произвольном в принципе вторая. Кривляния в середине программы и еретический финал - убрать! (но не уберет ведь!) Грушенька. Один из двух лучших оригинальных (выбрать из них сложно). Произвольный - по справедливости. Делобель/Шонфельдер - Ай, молодцы, ай умнички. Второй из двух лучших оригинальных. Произвольный - чемпионский, в целом по всему турниру заслужили золото, но кто ж его даст? Домнина/Шабалин - Очень хороший произвольный, уж итальянцев-то должны были обойти. Может, их в Москве повыше поставят? Куликова/Новиков - кошмар на улице вязов. Еще понравились Пешала/Бурза Тетеньки. Слуцкая - вроде все правильно, но обидно, что вот так не лучшая, просто наименее худшая ( во сказал) Рад за Пёйкиё, Ляшенко - не «въехал». Себестьян - программы неплохие, в остальном - см. Ламбьель. Тимошенку и Максвелл убрали действительно изысканно. Соколова - что у нее болталось на спине? В Москве она будет кататься или этот вопрос открыт? В общем, не понравилось. Костнер - что за прикол с зеленым цветом? Хотя нынче получше, а то в том году трусы были зеленые при синемплатье
цитатаAkella Пожалуйста, укажите, что дллжно быть в адресной строке, чтобы посмотреть результаты и в короткой, и в произвольной и у пар и у мужчин: одним словом, у всех!!! Попыталась заменть Ladies на Men и получила какую-то угрожающую надпись на немецком со словом Verboten :(
цитатаДля Akella: А почему результаты ни в каком формате не сохраняются? Так и должно быть? То есть их там можно только посмотреть?
Сами результаты сохраняются как документ html или txt. Протоколы в формате pdf. Установите программу Acrobat Reader и сохраняйте, читайте, делайте, что хотите.
Manager: Еще такие мысли. Компонентами программы можно заранее выиграть турнир (при определенной ситуации). А если учесть как тут расставляли эти компоненты, то это уже начинает что-то напоминать. Во всяком случае, я вижу здесь отличные рычаги для «управления процессом».
Хуже, чем в старой системе! Насколько я помню, там первоочерёдной была все-таки оценка за технику: при одинаковых оценках за презентацию выигрывал тот, у того больше технический балл... А сейчас! Это же спорт, техника даже в фигурном катании должна главенствовать... А так получается, что соревнование можно выиграть, вытерев собой лед, но сделав это «КРАСИВО»! Думаю, в ближайшее время нас ждет немалое число «дутых» чемпионов, которые умеют делать все, что угодно, но не кататься чисто...
Это был ужасный чемпионат Европы Одиночные разряды и пары смотреть было просто стыдно... Тренировались люди год, приехали... Зачем? Чтобы падать и прыгать ласточки? По поводу результатов согласна с большинством мнений. Героями чемпионата стали: Татьяна- Максим: они показали всем другим 12 парам, как надо кататься! Первая украинская пара: показала, что даже дебютанты соревнования могут выступать ровно, если захотят! Сюзанна Пекке: показала красивое, женственное катание, несмотря на ошибки, оставила великолепное впечатление! Заслужила это серебро! Леди Люксембург: оказала, что если человек талантлив и любит дело, которым занимается, то неважно, какие оценки поставят судьи! Зрители в неё просто влюбились! И мы тоже, согласны? Даша Тимошенко: за силу воли и катание. Бриан Жубер: после ужасного начала сезона доказал всем, что не случайно вошел в элиту мирового фигурного катания. Он может нам нравиться как фигурист или нет, но мы не можем не восхищаться его бойцовскими качествами и умением собираться к старту. Если он откатается так же на ЧМ, место на педъестале ему обеспечено! Стефан Линдеманн: бойцовские качества и чистое третье место. Евгений Плющенко: «в бой идут одни старики!» , а ему ведь с каждым новым стартом становится все труднее и труднее... Олимпиаду бы ему, чем скорей, тем лучше... Но ускорить ход времени нельзя, придется бороться ещё год с соперниками, которые набираются сил и полны решительности «взять золото штурмом». Олимпиада впереди и ещё предстоит доказать, кто сильнейший. Украинский танцевальный дуэт: без комментариев. Французский танцевальный дуэт: чистая бронза, хотя должно было быть чистое золото. Но «золото» - металл презренный!
В обратной категории «лидеры»: Две наши пары: мы все это видели. Хоть они и завоевали медали, но не потому, что были на высоте сами, просто соперников других не оказалось... Да китайцы посмеются над такими прокатами, если они повторятся на ЧМ! Ира Слуцкая: сказалось насыщенное начало сезона (пять месяцев на пике формы), а также некоторая самоуверенность, которая появилась у неё после легких побед над соперницами... Боюсь, как бы на ЧМ японки и американки не преподали нашим одиночницам уроки качественного и стабильного катания! Навка-Костомаров: сильнейшая танцевальная пара не умеет делать твиззлы??? Низкий уровень участников! Интересно, сказывается новая система или что?
На самом деле,ТТ-ММ откатали чисто потому что это их второй старт,они не успели устать от соревнований и побед.Они только набирают форму и к миру будут на пике. А Женя и Ира пашут с самого начала сезона и это естественно,что произошел спад.Когда-то должен был произойтиэтот сбой у лидеров,чтобы потом опять хорошо кататься.
На произвольной Слуцкая с самого начала выглядела нервной, как мне показалось. Даже вращения шли абсолютно не так уверенно и мощно, как обычно. Вообще складывалось такое впечатление, что ее ноги не держали. Непонятно, что так резко в ней изменилось. Короче, повезло еще и с «заделом» в короткой и с неудачей Себестьен. По поводу Соколовой - каскад действительно был с недокрутом второго прыжка. Спиралей вообще нет. То есть есть, но очень слабые. Вращения неважные. Это ее постоянная проблема. И нужно было, конечно, с детства работать над растяжкой. Поднять качественно ногу на либеле для нее представляет проблему, что заметно. Прыжки неплохие, но нестабильные. Качественный аксель. Костюмы срочно менять, «вуалировать» все складочки и лишние кг. А вот насчет костюма Костнер, не увидела в нем ничего кошмарного. Внешне она выглядела лучше, чем в прошлом сезоне, но подобное «катание»... Девочка подросла, прыжки очень сильно изменились, в целом, конечно, «упали». Обидно, начало было многообещающим. Ляшенко не впечатлила, хотя она боец, и очень ее уважаю. К тому же стиль катания ее импонирует, он отличается сдержанной элегантностью и зрелой женственностью. Все же заметно, что с каждым годом ей трудней дается легкое скольжение. Видны усилия каждого отталкивания ото льда.
Но будем надеяться, что на ЧМ катание фигуристов, которые войдут в десятку (ну, в шестерку) будет достойным (не зависимо от страны) ! Я на этом чемпионате болела не за конкретных фигуристов, а за чистые прокаты. И очень жаль, что чистых прокатов было всего ничего (не имею ввиду танцы)! Такое катание разочаровывает...
Определенно, форма в начале сезона ещё ни о чем не говорит. Важна форма, в которой спортсмены подходят к важнейшим соревнованиям сезона: ЧЕ, ЧМ, Турниру Четырех Континентов. Один из турниров уже прошел... В прошлом году на ЧЕ Петрова/Тихонов и Обертас/Славнов катались качественнее... А в этот раз при виде сияющих от счастья Юли и Сергея думалось: «Чему они радуются? » Жалко было Машу и Алексея: приземление на две ноги при выезде с выброса - её хроническая проблема и на показательных, и на соревнованиях. Не могу понять, что случилось с их произвольной? Вроде та же музыка, а программа не смотрится. А в прошлом сезоне под неё хотелось петь, плясать и апплодировать...
Уважаемая Anathema, согласитесь, что такая «удача» вызвана только слабым уровнем подготовки соперниц?
Жалко Стефана Ламбьеля. Туго ему придется на мире, он потеряет завоеванную позицию. Больше всего меня поразили не плохая произвольная и не ошибки, а то, с каким безволием Стефан заходил на элементы: он не боролся за них, а выбирал легкий вариант - сделать бабочку или недокрутить. И это тот самый Ламбьель, который в прошлом сезоне падал и с акселя, и с четверного, но поднимал зал? Да, Стефан Линдеманн падал, но элементы он выполнял...
Для меня открытием стали ТТ-ММ. Всегда к ним относилась с уважением, как к хорошим технарям и стабильным спортсменам, но изюминки не видела. Их программа «Чикаго» не нравилась в принципе. Но в прошлом, а особенно в этом сезоне они мне нравятся все больше. Не нужна им наигранная артистичность веселья, только отточенность, законченность движений- этим они выделяются и запоминаются. Сегодня на показательных(!) они понравились мне больше всех. И, судя по реакции зала, не только мне..
А вообще, я не согласна с тем, что чемпионат был провальным. Откровенно плохо прокаталась только сильнейшая разминка девочек.
Кстати, кто разбирается- какой уровень поддержек получили ТТ-ММ? Я в этих протоколах не понимаю, где уровни проставляют :(
А мне показалось, что ТТ-ММ опять сегодня катались отдельно друг от друга и от музыки. В короткой программе настолько впечатлили, а сейчас что-то опять(( Мне кажется им не хватает интересного показательного номера, а-то из года в год все одно(( Понравились очень О-С! Программа задорная, ребята улыбаются, даже при исполнении сложнейших элементов, кот-х, кстати, в показалке не мало. Выброс Юля здорово сделала!) Плющенко не впечатлил, особенно, катаясь под скрипку Мартона. Тоже - Навка-Костомаров. скучновато((
Ну как Плющенко не совестно перед зрителями! Катает на показательных старые программы ,а сегодня ещё и произвольную вновь показал.Совсем опустился.Да ещё с«живой» заезжанной музыкой-Мартоном достал.
Вообще то Вы прпвы. Краткое резюме показательных: 1 канал: могли бы показать и всех! Комментатор гораздо лучше Горелика и Ко, хотя БраЯн Жубер – тоже нечто! Н-К: много Навки, мало платья. Да и, вообще, адажио Альбинони ассоциируется у всех исключительно с Бестемьяновой и Букиным. Все остальные, кто брали эту музыку, заведомо проигрывают именно из-за подсознательного сравнения не в их пользу. О-С: жутко вульгарно и безвкусно. Т-М: красные костюмы не создают экспрессии даже при самом суперском катании. Французы: весьма оригинально. П-Т: здорово! Ламбьель: аналогично! Остальные: впечатление – 0…
Уволить непрофессиональных операторов! Нельзя прощать такой жуткой съемки показательных. Понравились Ламбьель, Делобель-Шонфельдер, Ляшенко и Петрова-Тихонов.
Оксана пишет:
цитатаУважаемая Anathema, согласитесь, что такая «удача» вызвана только слабым уровнем подготовки соперниц?
а мне из показательных очень-очень понравились: - Немецкая пара. даже несмотря на падения. особенно поддержка, больше похожая на танцевальную, где партнерша была в кольце. вообще мне нравятся именно их постановки и то, что мне они кажутся итменно парой. - Ламбьель!!!!! Очень музыкально, хареографично, красиво, как всегда :) - Французы!!!!!!! ну просто самый лучший номер. Когда Анна говорила в какой-то теме про этот номер, то я не могла оченить, насколько она права!!!! просто блестяще, очень интересные переходы, позиции, находки. Подтвердили, что не только произвольный у них «ах какой!!!!», но и все остальное! -Слуцкая.... не отлично, но очень-очень хорошо. показала, что прыгать она все-таки умеет :)
не очень понраивлась Навка - мне еще на прошлом ЧМ не понравился их Альбиони. Хорошо хоть костюм вроде бы другой. тогда ее платье полнило (хотя мне самой не понятно, как что-то может ее полнить). не впечатляет... хотя по крайней мере не Остин Пауерс! Танец Обертас откатали вполне прилично, но сама постановка не очень вдохновляет, хотя это, конечно именно ПОКАЗАТЕЛЬНЫЙ номер... в отличие от многих других.
Грязеву за четверной и проявленный характер (оказывается, он у него все-таки есть). 
. 
Флер Максвелл получает лучшие оценки за технику, чем Соколова 
Интересно, Каролина так и будет до пенсии все программы катать одинаково с одинаковой хореографией?.. Максвелл неплоха, но за технику оценка высоковата. 
), в результате чего пол оборота делается на льду. На зубцовых, когда нога проезжает мимо - тоже самое, пол оборота уже сделано к моменту отрыва. 
tara пишет: 
за 3-3, давно она его что-то не делала. 
Предлагаю хотя бы стукнуться лбом об стену ( до синяка) и проследить как » cвежо» вы будете себя чувствовать пару-тройку недель 
- user online
- user offline