Для Olga: Все ходят с ошалелыми лицами... Кстати, мне вот жаль китайца. Пусть не слишком хореографичен. Но катался-то получше Баттла и Лисачека (помарка на риттбергере и бабочка на акселе). И Вейра жалко.
для vseved: да, пожалуй, будь у Вейра получше стартовый номер, получил бы побольше. Компоненты ему сильно поджали (ИМХО, должны быть все близко к 8), вот кому можно щедро кидать побольше, а у него они чуточку выше, чем у Жубера при таком прокате. Мрак, парниша
Оригинальный танец пар видела только ОД МШ, ГГ, ТН РК. А американцев к сожалению не успела. Но меня очень удивляет, что в танцах, которые были консервативным видом спорта, очередь к пьедесталу выстраивалась и шла своим чередом. Теперь почему-то решили пропихнуть совсем молодых и не стовших в этой «очереде» Бельбин-Агосто. А чем хуже простите наши Домнина-Шабалин. Ну уж захотелось им поменять пьедестал пусть идут французы. Есть гораздо более опытные пары которые не уступают американцам, а может и превосходят их. Или американская федерация решила сделать себе еще один вид медальный. А то у них только женщины в последнее время выигрывают Ои и ЧМ. О былых заслугах мужчин уже и позабыли. Все как-то наши на первых ролях. А о мужчинах. Все слишком предсказуемо в отсутствии Плющенко. Только вот Жубер конечно не вписался в пьедестал. Наверное он уже в мечтах стоял на высшей степеньке. А тут на тебе... Такого катания в исполнении француза я еще не видела. Я думала , что он за лед хватается зубами. А он взял и вытер его .
Одно сплошное расстройство для меня.... Вейр мимо медалей, а я так надеялась! бронза Лисачека вообще нелепость с таким набором элементов!...Жубер словно потерял точку опоры, где его уверенность? Я, конечно, рада за Ламбьеля, он молодчина, два четверных - это уровень, но остальные...Если только вспомнить КАК и ЧТО надо было показать для завоевания медалей последние лет 6, этот чемпионат такой шаг назад!
Жаль Вейра. Мог бы быть. Ламбьель вызывает только положительные эмоции, однозначно заслужил, несмотря на флип и аксель. На безрыбье... Хотя раком его язык не поворачивается назвать. Умница. Интересный ЧМ в Москве - ни одного одиночника русского на пьедестале. А вроде наш конек... Теперь бум вдвойне волноваться за Слуцкую. Первая по баллам на квалификации - это пока приятная новость, учитывая прокат произвольной на ЧЕ.
Юзер чё-то мне там написал в той теме :) Юзер, это не лекция, не берите в голову. Просто такие мысли, совершенно без личностного подхода.
Мне показалось, что он не катанием доволен, а тем, что, наконец, поднялся на пъедестал. Да еще и на высшую ступеньку. А особого восторга от самого проката я у него не заметила. ИМХО он производит впечатление перфекциониста. Ну а дальше видно будет, так это или нет на самом деле ))
Olia, ti naschet Jubera k Lorany obratno seriezno? Bous, chto eto ne pomozhet. Krome togo, Loran vrode sam ne ochen hotel ego trenirovat v poslednee delo. I eshe: teper ia za Zheny spokoina. Net y nego konkyrentov. Glavnoe - zdorovie seiachas. Bydet zdorovim, OG viigraet v odni vorota.
Olga «Если он сам тоже доволен своим катанием, то на этом его победы закончились, поверьте мне. Я еще не промахивалась»
Не думаю,что он дурак, он доволен своим местом! А вообще он меня удивил, чего ему то нервничать было? Плющенко снялся,Жубер отвалял, задел по балам хороший!
Evita: про Лорана - просто мысли вслух. Аналитики никакой, просто сравниваю, как он провел прошлый и этот сезоны. Понятно, что причин всяких полно, но то, что с тренировочным процессом что-то не так, очевидно. Для фигуриста его класса 13 место в произвольном катании при ТАКИХ конкурентах наводит на мысли и я их думаю
Ny dlia nachala y Jubera zhytkie programmi v etom gody. Prichem korotkaya eshe tak-siak, no proizvolnaya - mrak. Emy v nih nekomfortno. Da i k Tarasovoi s Yagudinim on zria ezdil. Tolko vremia poterial. IMHO konechno. Ny a v Moskwe v proizvolnoi prosto peregorel. Navernoe deistvitelno videl blesk zolota i... kak eto chasto bivaet - zadymalsia i ne zametil, chto proehal ostanovky.
В любом случае на Жубера было жалко смотреть. Прыгун он отличный, и если у него есть голова, пусть придумывает, как и с кем строить тренировочный процесс. Ничего нет хуже и обиднее для болельщиков, чем отсутствие борьбы на должном уровне, и, как следствие, такие вот призеры с таким катанием.
А мне кажется , что результат мужского турнира в отсутствии лидера слишком показателен. Вот что нас ожидает в следующем олимпийским цикле, когда уйдут все наши нынешние чемпионы и остануться Обертасы, Грязев ( а за ним пока никого не видно вообще), Домнина Шабалин, а у женщин???. Я думаю , что речь будет идти даже не о 1-ом месте , а о попадании в 10 или 6 сильнейших. Хотя если Обертасы подтянуться , станут немного стабильнее, то в парах будет еще какая-никакая борьба за пьедестал. На Че даже можно будет бороться за золото ( хотя уже видно с кем будут бороться : и немцы и украинцы ), а на мире с китайцами будет .
Вот что значит не на того настроиться. Это я о Жубере. При Депюйи он действительно лучше катался (недавно читала интервью с ним, так он недоумевает, какого черта БЖ от него ушел: «Ну не ходил я на тренировки, ну занят был другими делами, ну ездил в отпуск в разгар сезона... Ну и что? Это же не повод для расставания» ). Главное расстройство - пролет мимо пьедестала Джонни. На фоне ЭТИХ призеров, он - король. Главная приятность - умение Грязева справляться с поставленной задачей. Второй год подряд «на флажке», но ведь выполняет. Сказано ему было в Дортмунде попасть в 12 - пожалуйста - двенадцатый, в Москве - не ниже одиннадцатого - сделал. Писеев просто обязан оценить такую исполнительность А вообще, какой-то тухлый чемпионат получается
Скажите,сколько можно уже Грязеву быть «фигуристом пожающим надежды»?Он так до самой пенсии будет их подавать?Интересно все-таки добьется Тарасова его чемпионства или нет?
Grunja : Ну вы и загнули с Грязевым, хихикс Четверной, конечно, был хорош, а остальная программа где? В ? Он же на ходулях все четыре минуты отходил, два толчка на перебежке не мог сделать. Понятно, от напряга, очень хорошо знаю, как немеет все тело и голова перестает им управлять. Но надо же с этим что-то делать. Кстати, здесь уже как-то было дискуссия на тему, что случается с программой, когда в ней наконец появляется четверной прыжок. Чтд.
Olga «Кстати, здесь уже как-то было дискуссия на тему, что случается с программой, когда в ней наконец появляется четверной прыжок. Чтд. »
Теперь было бы интересно на Вейра с четверным посмотреть!
Незнайка «Интересно все-таки добьется Тарасова его чемпионства или нет? »
Что -то мне теперь мало верится! Характер не тот. Что бы быть Чемпином, надо уметь после неудачи бороться, буквально выцарапывать каждый элемент. Как это делал Ягудин, как это делает Плющ даже под наркозом, или хотя бы так, как сегодня пытался это делать Ламбьель
Если это вы мне, Ольга, то я всегда ценила ваше умение понимать иронию Хотя от своих слов я не отказываюсь... ни от сегодняшних, ни тем более от вчерашних А делать надо что-то в первую очередь с его головой, ну и нос подлечить. Сдается мне, что у парня аденоиды.
Боже мой, как хочется бросить гениальную цититу из «Покровских ворот» : «Он превратил трагедию в фарс!» (это я о последней разминке мужчин). А к кому применять эту фразу, каждый придумает сам: к Писееву, Жуберу... список можно продолжить.
Для Диванный любитель: Не сгущайте краски . Элитные тренеры всегда найдут с кем сидеть в кис-энд-край. С Грязевым она работает потому, что уже чисто по-человечески к нему привязана. Они три года живут в одном, она его кормит, а ей плиту моет. Это вам не шутки
Ламбьель показал чемпионское катание в сложившейся ситуации: 2 четверных, уникальные вращения. Его минусы: странная музыка не блестящая техника прыжков. Кстати, на Евроспорте было сказано, что Ламбьель поменял программу после Европы, на это мало, кто способен. Пародокс: Веер занял 4-е место без четверного. Поразительно, как он хорошо, уважительно общается с нашей публикой, обращается к зрителем по-русски: «Большое спасибо, Россия» (что удивительно для американца)! Видно, уроки Тарасовой, которая всегда разговаривает с учениками по-русски, не прошли даром. Интересно, Жубер выступит в Петербурге в понедельник? Очень жаль, если нет!
Результаты и правда непонятные. В квалификации у женщин тоже были странности (протоколов я не смотрел пока). ИМХО, это уже за гранью добра и зла. Такое впечатление, что ситуация вышла из под контроля. Даже печально, хотя мне обычно пофигу... Мужики перегорели конечно, на тренировках очень достойно все смотрелись.
На самом деле, жалко Вейра.... по мне он не должен был получить такую низкую оценку за технику, хотя, конечно, надо разбираться, чего он нам напргыл..... но впечатление он оставил гораздо более приятное, чем 2-3 место. Ламбьелю респект за 2 четверных! и за то что наконец-то он на пьедестале!!!! :)))) хотя, конечно, было видно, насколько он нервничает....
классно, что Вейра на показательных мы таки увидем!!!! :) а то я уже успела испугаться в течение произвольной!
Люди, а мне вот всё больше и больше Jamal OTHMAN нравится (2-й номер швейцарии) пусть он и 21-й только... но какая пластика... кто ещё его помнит? поделитесь мнением... а то уже надоело про Жубера
Я имела ввиду показательные, вроде как их хотели провести в Петербурге, но это в воскресенье. Так, что возможно, поторопилась с ответом, не имея на то должной информации... пардон...
цитатаЛюди, а мне вот всё больше и больше Jamal OTHMAN нравится (2-й номер швейцарии) пусть он и 21-й только... но какая пластика... кто ещё его помнит? поделитесь мнением... а то уже надоело про Жубера
Пластика у него и правда великолепная, просто балетный мальчик. В короткой мне он всё же больше понравился, чем в произвольной, возможно, от усталости, сил затраченных на прыжки, немного потерял в исполнении остальных элементов. Потрясающе вращается, как и Ламбьел.
ну да, именно в короткой я им и поразилась... а в произвольной уже внимательнее просто смотрела - глаз не оторвать. даже в кис энд край так элегантно ручками махал я так подозреваю... прыгать он хорошо не станет ...но мне это даже как то и не очень важно. всё равно оочччень приятно на него смотреть!
Это было бы смешно, если бы не было настолько грустно.Финал несколько неожиданный и сумбурный.Все как -будто сговорились проваливать произвольную.Ну, ладно еще «калифы на час» -Линдеманн и Гейбл, так японец вообще решил подмести собой каток.Выражаясь вернеровским языком, Жубер вообще«прожуберил» свой вполне реальный шанс( конечно, все отметили до боли знакомые дорожки)Грязев вообще не оправдал «высокого доверия товарища Саахова».Добрин -молодец, пытался и сражался, а Грязев по моему и сам был крайне удивлен, когда отлично исполнил короткую, но на произвольной сдулся, как шарик. Не знаю, как вам, а мне оченно понравились Баттл и Вейр, даже несмотря на не совсем чистый прокат.
Только что посмотрела мужиков и выпала в полный осадок. хотя результат уже знала. Что это было? Там в Лужниках лед какой-то радиоактивный? Не припомню такого массового падежа парно-копытного мужика на льду ламбьель долго стоял после проката, не зная куда руки деть, то ли к небу воззвать, то ли к адской котельной подо льдом. В принципе. я очень рада за него, даже его бабочки были такими изящными. он просто парил надо льдом! Больше всех подвезло Лисачку, судьям было похоже уже наплевать кому отдать бронзу. Жубера постигла внезапная импотенция, может ему кто коньки подменил?
Ну вот Ламбьель и догнал четверные, и даже в каскаде, и даже два в одной программе. Но явлением, как предрекали, не стал, потому как растерял то, что имел. Даже вращения обеднели. На квалификации было еще ничего - он катался от прыжков к вращениям и обратно. А на произволе совсем грустно - только о прыжках и думал, все остальное было как бесплатный наполнитель. Вращения - после того, как все подряд натибрили его позиций - почти заурядные, красота движений поугасла, программы просто нет. В том году произвольная Ламбьеля была одним из ярчайших выступлений всего чемпионата, а в этом -
Да, да с Родниной и Зайцевым например! Имейте совесть, хватит издеваться над Тарасовой, как бы вы не старались она все равно останется великим тренером, воспитавшим много поколений чемпионов!
цитатаНу вот Ламбьель и догнал четверные, и даже в каскаде, и даже два в одной программе. Но явлением, как предрекали, не стал, потому как растерял то, что имел. Даже вращения обеднели. На квалификации было еще ничего - он катался от прыжков к вращениям и обратно. А на произволе совсем грустно - только о прыжках и думал, все остальное было как бесплатный наполнитель. Вращения - после того, как все подряд натибрили его позиций - почти заурядные, красота движений поугасла, программы просто нет. В том году произвольная Ламбьеля была одним из ярчайших выступлений всего чемпионата, а в этом
Мне показалось, что он сильно устал, еле двигался по льдупод конец программы. Пару раз было страшно за него в шагах, он так дико размахивал руками, что терял равновесие. А программа хорошая была, сложная, под Плющенко спецом сделана
цитатаДа, да с Родниной и Зайцевым например! Имейте совесть, хватит издеваться над Тарасовой, как бы вы не старались она все равно останется великим тренером, воспитавшим много поколений чемпионов!
Прошу прощения, что прерываю разговор о героях сегодняшнего дня, но хотелось бы узнать у людей, располагающих информацией, а тут таковых немало Хочется сходить на тренировки перед показательными, не подскажете, когда лучше пойти в субботу или утром в воскресенье? А то лимит финансовых средств на покупку билетов на ЧМ уже почти исчерпан, и на сами показательные денег не хватает ,только на тренировки...
loiselane : «Что это было? Там в Лужниках лед какой-то радиоактивный? ...ламбьель долго стоял после проката, не зная куда руки деть, то ли к небу воззвать, то ли к адской котельной подо льдом... судьям было похоже уже наплевать кому отдать бронзу.... Жубера постигла внезапная импотенция, может ему кто коньки подменил? »
цитатаБоже мой, как хочется бросить гениальную цититу из «Покровских ворот» : «Он превратил трагедию в фарс!» (это я о последней разминке мужчин). А к кому применять эту фразу, каждый придумает сам: к Писееву, Жуберу... список можно продолжить.
Я думаю, это можно сказать прямо про Плюща. После того как он снялся, все «просто растерялись».
Mal’chiki proizvol’naya - gut’ y ugas Po sravneniu s proshlim godom tri shaga nazad. Edinstvenniy prilichniy prokat po elementam y Li. Ostal’nie mogli bi proigrat’ juniorke iz Japan - chempionke mira. Lambiel - molodec za dva chetvernij, no vse ostal’noe na poriadok juge chem v proshlom sezone Buttl - variant Sandhu, no bez chetvernogo na sorevnovaniyaj ( no na trenirovkaj est’), no Rafik kak ego ’vel’ po progranmme....... Lysacek - srednego urovnia junior skater Li - kak vsegda prekrasnie prigki, nugen joreograf, jotia v etom on toge podnialsia s prediduschego sezona Joubert - net slov Sandhu - joroshiy chetvernoy, no postanovka ’ne ego’, da y on yge nikogda ne otkataet dve programmi jorosho.... Polniy privet s mugikami. Znatoki, a chto tam nachudili Serov y Davidov, chto sovsem nikak?
цитатая так подозреваю... прыгать он хорошо не станет ...но мне это даже как то и не очень важно. всё равно оочччень приятно на него смотреть!
а мне кажется, всё впереди...он сейчас катается, как Стефан пару лет назад...я специально вчера старые записи Ламьеля просмотрел - де жа вю сплошной ...у них многое похоже, одна школа наверное, и руки одинаково поставлены, и приземления у Отмана сейчас, как у новоиспечённого чемпиона до... консультаций с русскими тренерами и заходы на прыжки и вращения ...но пластика на мой взгляд лучше ... и программы удачнее
Vero-nika пишет:
цитатаак японец вообще решил подмести собой каток
может и подмёл, но вообще-то с травмой катался...впечатление было, что вторая нога «заморожена»...может, так оно и было...
Aleks пишет:
цитатаZnatoki, a chto tam nachudili Serov y Davidov, chto sovsem nikak?
вам подробно или вкратце? Давыдов - ну совсем никак...ваще...смотреть не на что было, увы...начудил по полной а Серов начал за здравие, кончил за упокой...
Можно и мою ИМХУ? Знатоки, не издевайтесь, это просто эмоции.
- Рада за Линдеманна - доказал сам себе, что хоббиты - стойкая раса, жалко, что 25 лет уже. - Швед очень понравился, по-моему, залу тоже, принимали, как родного. - Добрину - гранд респект. Все, что может, показал. На него было как-то больше надежды, чем на Грязева. И, ИМХО, за то, что у нас две путевки на ОИ - большое ему человеческое спасибо! - Впервые за все годы нравится Гебл. Прыгать перестал, но внешне похорошел, хореографии больше - Вейр. Единственное выступление, которое захотелось пересмотреть по окончании произвольной. Но есть надежда на то, что «он здесь всерьез и надолго». - Сандху. В короткой понравился больше. - Такахаши. Заработала на его выступлении фантомные боли во всех частях организма. - Грязев. Уффф... Последняя разминка - уффффффффф............. - Баттл. Никак. - Ли. Впервые болела за него, почти понравился (на безрыбье). - Жубер. НИКОГДА не нравился (при признании всех его достоинств). Но вчера очень разозлил. Хотя бы видимость борьбы изобразил. Что его так напугало? - Ламбьель. Без комментариев.
Как выразился комментатор с «Евроспорта»: «Без Плющенко турнир - не турнир.» Появилось предложение: Предложить последней разминке еще раз прокатать произвольную, транслируя на большом экране в зале крупным планом лицо Плющенко, как раздражитель и стимулятор.
Закончила просмотр произвольной записью «Крестного отца».
цитата - Впервые за все годы нравится Гебл. - Вейр. Единственное выступление, которое захотелось пересмотреть - Такахаши. Заработала на его выступлении фантомные боли во всех частях организма. - Ли. Впервые болела за него, почти понравился (на безрыбье). - Жубер. НИКОГДА не нравился (при признании всех его достоинств) - Ламбьель. Без комментариев.
я тоже так думаю!!!!
впервые переживала за китайцев!!!! из мужчин и пар хочется пересмотреть только Вейра и МП-АТ а чемпиону - позор!!! когда было, чтобы на чм первое место делало бабочки?!!!! что сотворил Жубер - это нечто!!! а ведь такие физиономии корчил!!!! а зал вчера был битком!!! у некоторых видела подарки, которые они так и не смогли подарить... из услышанного разговора перед произвольной(девушка шла к метро): «и за 3тысячи смотреть на фрацузиков...»
цитатаа чемпиону - позор!!! когда было, чтобы на чм первое место делало бабочки?!!!!
Блин, какие перфекционисты тут собрались! Победитель тот, кто оказался лучше всех, а не тот, кто не упал ни разу и не сделал ни одной бабочки. Ламбьель не единственный, кто выиграл соревнование, не выполнив всю программу по максимуму. Были чемпионы, которые выигрывали с падением. Тот же Ягудин на ЧМ 2000 в Ницце, Слуцкая выиграла ЧЕ 2003 с падением, наверняка есть и другие примеры.
Извините, но случайное падение Плющенко на ЧМ - 2004 и бабочки Ламбьеля -это вещи не сравнимые, и только большому «поклоннику» Плющенко пришло в голову это сравнивать!!
Vladimir aka ~ Что стыдноватенько стало за своего кумира?!
Кроме двух бабочек, там был ещё и двойной лутц в каскаде вместо тройного( который последнее время, не позволяют себе даже женщины- Чемпионки мира)! А ещё «спотыкание» на дорожке по кругу, ни одного тройного акселя и оценки за компоненты не выше 7.75. ВОИСТИНУ ЧЕМПИОНСКОЕ КАТАНИЕ! Хотя, не спорю, Ламбьель был вчера лучшим их худшего!
а я вот не верю, что с такими исходными данными (нервами) в принципе можно что-нибудь сделать. да, и Ягудину психолог помогал, но исходный материал сильно отличался. Опять же, Ламбьел может выезжать на компонентах, но Грязеву и да этого оч далеко. 20 лет уже не так мало. На что расчитывает Тарасова?
Alla Жаль, что Вы не заметили сарказма в моих словах. Ну, а что, по-вашему, надо было пустое место на пьедестал ставить? А как бы Вы на пустое место медаль стали вешать? Она ведь с него УПАДЕТ!!!!! В общем, пока в силу обстоятельств еще не видел записи, посмотрю сегодня
цитатаИзвините, но случайное падение Плющенко на ЧМ - 2004 и бабочки Ламбьеля -это вещи не сравнимые, и только большому «поклоннику» Плющенко пришло в голову это сравнивать!!
много у Плющенко «случайных» падений. Про ОИ - тоже случайное падение. Вот интересно, как Вы определяете, какое падение случайное, а какое нет? Рассматриваете исключетельно пофамильно?
Ув, Злюка, не располагая информацией, не стоит быть злюкой Что касается ОИ-2002, то он ясно выразился - «я сделал грубейшую ошибку на тулупе». Но приятнее, наверное, думать по-своему, тепло и уютно. Хихи.
цитатаИзвините, но случайное падение Плющенко на ЧМ - 2004 и бабочки Ламбьеля -это вещи не сравнимые, и только большому «поклоннику» Плющенко пришло в голову это сравнивать!!
Причём здесь поклонником какого фигуриста человек является. Мне на самом деле очень импонирует катание Плющенко, без кавычек. Но это не отрицает того, что становясь чемпионом мира он и падал, и откровенно еле выезжал на двух и более прыжках за программу, и приземлялся на дву ноги, и вместо тройного прыгал двойной. Всякое бывало - но он не переставал быть меннее достойным победителем, так как был лучшим в тех конкретных соревнованиях. Ламбьел безусловно был лучшим на этом чемпионате, никто ведь даже близко к нему не подобрался. Что бы было если бы Плющенко был здоров, а Жубер не развалился, а Веер прыгнул всё как надо - никто не знает - это всё сослагательное наклонение...
Во время просмотра программы Баттла вчера возникла мысль - уж больно сложная музыка для выражения (хотя спортсмен музыке соответствовал, слов нет). следующей моей мыслью было давать подобную музыку в обязаловку всем и смотреть, что они с ней смогут сделать. Отдельный вид многоборья, так сказать. Как вам идея? Оч хотелось бы посмотреть на Жубера:)
Люди все разные. И по-разному интерпретируют музыку, одни так, другие по-иному, хуже-лучше. Есть «музыки», категорически противопоказанные какому-либо фигуристу. Например, Жуберу - адажио из «Лебединого озера»
цитатаAlla пишет: цитата Извините, но случайное падение Плющенко на ЧМ - 2004 и бабочки Ламбьеля -это вещи не сравнимые, и только большому «поклоннику» Плющенко пришло в голову это сравнивать!!
Он и здесь в короткой упал, но как поднялся, какая дорожка была после этого. В прошлом сезоне на Европе была бабочка на акселе, но какая потом была комбинация с акселем! Тут вопрос в другом, кто как поднимается после падения и бабочек
Девочки. Короткая. Расстроился за Максвелл. Отваляла тройной тулуп, сделала бабочку на акселе. Каскад - 2+2. В итоге, похоже, пролетает мимо короткой. Спросил Березинцева, что с ней в Москве случилось? В Турине-то совсем другое катание было. Говорит: на ней живого места нет. Копчик отбит, ноги, руки... М-да, тут уж не до сложных прыжков. Но вращалась все равно очень прилично.
цитатаУв, Злюка, не располагая информацией, не стоит быть злюкой Что касается ОИ-2002, то он ясно выразился - «я сделал грубейшую ошибку на тулупе». Но приятнее, наверное, думать по-своему, тепло и уютно. Хихи.
Дорогая Ольга, а какой информацией нужно обладать, чтобы быть злюкой? Olga пишет:
цитатаЧто касается ОИ-2002, то он ясно выразился - «я сделал грубейшую ошибку на тулупе». Но приятнее, наверное, думать по-своему, тепло и уютно. Хихи.
Т.е. он упал. А что Вы приятно подумали, думая «тепло и уютно»? А я просто поинтересовалась, как классифицируют падения случайные и неслучайные. Без всякий наездов на Плющенко и всех его поклонников. Olga пишет:
Злюка Случайное падение, чётко определялось в старых правилах ИСУ. Там было оговорено, что такое падение не должно влиять на оценки судий и препятствовать чемпионству! Так как, нет возможности заливать лёд перед каждым новым участником, то у всех, кто не катается первым после заливки есть «шанс» попасть в выбоину на льду оставленную предыдущими участниками, что и случилось с Плющенко на ЧМ- 2004! Падение в короткой на Олимпиаде -совсем другое дело! Это была ошибка, из -за которой он и потерял возможность бороться за золото. По этому пофамильность здесь не причём, специалистам и судьям, как правило видно- было падение случайным или это ошибка на элементе!
Nika Согласна, что Плющенко, становясь чемпионом мира, » и падал, и откровенно еле выезжал на двух и более прыжках за программу, и приземлялся на дву ноги, и вместо тройного прыгал двойной.» Но он НИКОГДА не делал всего перечисленного в ОДНОЙ программе! Никто не спорит, что Ламбьель вчера был на голову выше всех последующих, речь идёт о качестве катания новоиспеченного чемпиона! Вспомните все произвольные Чемпинов мира за последние лет 8! Ну у кого бы он выиграл с ТАКИМ прокатом? Проиграл бы и Ягудину образца 1998 года! А ведь это было 7 лет назад!
несомненно, но мучительные попытки Жубера соответствовать, я надеюсь, добавили бы ему артистизма в целом. Поскольку впечатления, что он над этим работает у меня лично не складывается.
цитатакак классифицируют падения случайные и неслучайные
Их классифицируют безотносительно фамилии участника. Практически всегда видно (тому, кто сам катался, во всяком случае), когда падение происходит из-за того, что попал в дырку или, что назвается, в чей-то след. Кстати, гораздо хуже падения в этом случае может быть растяжение (разрыв), к примеру, икроножной мышцы, если конек попадает в дыру на наезде на риттбергер. Я думаю, ребята, что наш-ваш российский Плющенко - это национальное достояние, если кто еще не понял. Поэтому не стоит особо усердствовать в подозрениях на то, что «слишком много случайных падений». Помилосердствуйте, как говорили в старые времена. (ПыСы: Плющенко мне даже не родственник )
цитатаВспомните все произвольные Чемпинов мира за последние лет 8! Ну у кого бы он выиграл с ТАКИМ прокатом? Проиграл бы и Ягудину образца 1998 года! А ведь это было 7 лет назад!
Интересно, почему в лёгкой атлетике или в плавании, например, если чемпион мира не устанавливает новый рекорд или не приближается к существующему - никто не говорит, что он какой то не такой чемпион. А в фигурном катании мы начинаем сравнивать со теми, кто уже не выступает? Это так мысли вслух
цитатаИнтересно, почему в лёгкой атлетике или в плавании, например, если чемпион мира не устанавливает новый рекорд или не приближается к существующему - никто не говорит, что он какой то не такой чемпион. А в фигурном катании мы начинаем сравнивать со теми, кто уже не выступает
Я очень рада, что победил именно Ламбьель. Во- первых, потому, что его катание мне наиболее симпатично из всех участвующих. Во-вторых, потому что он выиграл произвольную, благодаря двум отличным четверным. Ибо, мне не нравится, что в связи с введением новых правил судейства, появились массовые наезды на необходимость этого прыжка в программе. Очень не хочется, что бы мужское одиночное катание по уровню сложности сравнялось с женским, что очень возможно, наблюдая нынешний прогресс дам, если на ЧМ начнут побеждать Лусачики и Батлы!
Но вот, что интересно, после ЧЕ ,было здесь много, разговоров о нечемпионском катании ТТ-ММ (и это при чистейшем прокате) . И почти никто не вступился в их защиту. А за Ламбьеля, пропархавшего бабочкой тут горой! А мы ещё требуем какой- то объективности от судей, когда субъективизм прёт здесь так, как судьям и не снилось! Ну признайтесь, поклонники Ламбьеля, что его прокат произвольной был объективно слабым, хотя и объективно лучшим из всех вчерашних. Что Ламбьель, может по праву гордиться, что стал ЧМ, и при этом, вряд ли может гордиться, прокатом произвольной!
цитатаЯ думаю, ребята, что наш-ваш российский Плющенко - это национальное достояние, если кто еще не понял. Поэтому не стоит особо усердствовать в подозрениях на то, что «слишком много случайных падений». Помилосердствуйте, как говорили в старые времена.
цитатаНу признайтесь ,поклонники Ламбьеля, что его прокат произвольной был объективно слабым и в то же время, объективно лучшим из всех вчерашних.
Признаем-) Но все-таки лучшим из вчерашних, так что чемпион он по праву, поэтому и стоим за него горой-) А еще он способен на большее,нежели вчера показал, так что будем ждать от него дальнейшего совершенствования.
Кстати, уважаемые форумчане, высшая оценка за технику в произвольной у Кевина ван дер Перрена. Руководствуясь исключительно чувством личной симпатии, я готова предположить, что оценки за компоненты изрядно занижены - в первой десятке только Гейблу поставили меньше. Мне интересно ваше мнение - считаете ли вы, что по компонентам он хуже Линдемана и чуть лучше Гейбла?
Для Kit: Как ни странно, но мне очень понравилось катание Кван в этот раз. Вроде все как всегда, когда не ошибается, но не отнимишь у нее легкость исполнения всех элементов, точность всех движений. Ничего лишнего. Все музыкальные акценты подчеркнуты. Движения полностью соответствуют музыке (хоть и катает все то же самое). Ну приятно было посмотреть.
Люди, будьте так любезны объясните сможет ли Россия в турине выставить двух фигуристов или нет! И вообще если не трудно объясните как считается вообще количество участников на соревнованих!
Для Пенька: Кван всегда отличал хороший конек, но у меня всегда складывается ощущение, что из года в год она показывает одно и тоже (только местами меняет элементы). Скучно
цитатаКстати, уважаемые форумчане, высшая оценка за технику в произвольной у Кевина ван дер Перрена. Руководствуясь исключительно чувством личной симпатии, я готова предположить, что оценки за компоненты изрядно занижены - в первой десятке только Гейблу поставили меньше. Мне интересно ваше мнение - считаете ли вы, что по компонентам он хуже Линдемана и чуть лучше Гейбла?
По моему мнению, подавляющее большинство фигуристов по компонентам намного лучше Гейбла, и в их числе Кевин ван дер Перен.
Ответ не помню кому: Себастьен - упала на 3L, Сугури - падение на 3L. Все остальное сделано на хорошем уровне, ну как всегда у данных фигуристок. Показалось, что катание Сугури стало менее суетливым. Себастьен как всегда торопится с исполнением прыжков, поэтому и получаются через раз.
Прэлэстно... Читала «live» репортаж на Евроспорте... Необычайно компетентные люди там работают. А может они ясновидящие, так сказать, вперёдсмотрящие.
15:25 That deafening wail tells you it’s Olympic Champion Irina Slutskaya!! The home favourite looks to build on her lead. She carries 29.77 points into this.
Или вот пассаж про Андо:
15:22 Devastating jumps, and brilliant technically. But just lacking a little bit on the technical aspects.
А с новой системой, каскад из двух тройных особой погоды не делает, во всяком случае в короткой. Все три первых места сделали себе 3-2 и ничего, выиграли. Слуцкая оставила впечатление очень мощного катания, несмотря на ошибки. Если прыжок так прыжок, если дорожка шагов - так на самом деле танец...
Но это впечатление с телетранляции, а как оно живьём?
Аракава в прошлом сезоне была крепкой евушкой с атлетичесой фигурой, а в этом - просто совсем тоненькая. Может это изменение в комплекции так на её способность прыгать повлияло. Хотя по идее должно было быть наоборот
Предпоследняя разминка (не про всех). Кван уже обсудили, в этот раз у нее хорошо совпали ее стандартное катание и музыка, поэтому и смотрелась элегантно и мощно. Аракава (сделала короткую стрижку, ей очень идет) - катала красиво, с настроем. 3L-2R, 3F - недокрут и шатко на выезде, 2А - из кораблика. Во вращении заметная потеря центровки. ТАТ была явно недовольна оценками. Кто там был еще? Финка - все хорошо сделала, мощно, но в отличие от Кван не было у нее такой легкости, мне показалось, что катание какое-то натужное... --- Последняя разминка. Костнер была чудо как хороша, легка, изящна. Выполнила очень хорошо все прыжки, вращения... Про Сугури уже частично сказала раньше. Каталась по Розовую пантеру, мне показалось, изменила стиль катания - более американизированный что ли. Андо (мощно!) - 3L-3Loop, 3F, 2A , все хорошо, но... вот есть какое-то «но» при исполнении прыжков, была потеря центровки во вращениии. Слуцкая - ой... В каскаде еле выехала с 3L, даже сделала 3/4 оборота на льду, но все же добавила 2Т. Далее был прекраснейший 3F, 2А, дорожка. Мне показалось, что она не доделала дуги (?). В финальном вращении - потеря центровки и проблемы с переходом на другую ногу. Но вращение более или менее спасла (вышла на волсек и т.д.). Коэн - Выступала с боевым настроем, настроением. Прыжочки сделала вращения тоже, все как всегда, но в середине дуг чуть не впечаталась в борт, так что не смогла сделать пертяжкуу и перейти на другое ребро в дуге, практически остановка (это грубая ошибка на дугах). Чем все-таки привлекательна Кван в отличие от Коэн - Кван практически всегда катается буз ошибок, не напрягает своим катанием. Коэт тоже уже который год катает одно и тоже, но эти вечные ошибки все время напрягают (ИМХО). Соколова - лучше, чем обычно, но не блестяще: 3L-2Т - напряжно, опять почти на бортике, 3F - зубец второй ноги. Хорошо 2А, дорожка, дуги как всегда никакие, вращения (не знаю как сказать) - ну чуть хуже, чем ее обычные вращения (мне не очень понравилось их исполнение). Программа и исполнение для ЧМ конечно слабовата.
Коэн, как я понял, сняли балл за то, что она выбилась из времени. Ну а за «разрыв» на спирали ей должны были «напихать» в GOE. Должны были влепить дидакшн и за «лутц» в каскаде. Флип был чистейший, незамаскированный. Но - закрыли глаза. По мне, так короткую однозначно выиграла Костнер. Но. Видно, есть директива свыше - тащить Коэн с Кван и Слуцкую. Второй раз подряд Ире ставят неприлично высокие оценки. Кван сегодня каталась посредственно. И как ее поставили выше Костнер - выше моего разумения.
цитатаразговоров о нечемпионском катании ТТ-ММ (и это при чистейшем прокате)
Интересно, что прокат через пару дней стал уже чистейшим. В день проката, по словам комментаторов, там были «небольшие неточности, помарки». Думаю, что через месяц в серцах поклонников прокат станет блестящим, далее - гениальным.
Все-таки Слуцкой завысили оценки! Ну неужели обязательно так тянуть, она и сама может выиграть, хотя сегодня прямо скажем не лучший прокат. Первый раз вижу у нее смазанное вращение. А Аракава в самом деле стала изящной статуэткой, очень она мне нравится своей мягкостью, красотой в движениях, платье по-моему лучшее среди всех, жаль катается не так уверенно как в прошлом году. Насчет Кван - все-таки время ее проходит, она по-прежнему все железно прыгает, но смотреть скучновато. Мики Андо производит устрашающее впечатление - настоящий маленький танк. Саша определенно вышла с мыслью о выигрыше, и ей идет эта программа! но как это она умудрилась в ласточке своей коронной ошибиться. Зато какое в конце вращение необычное в позе «цапли»! Ну и Каролинка хороша была, сама легкость и воздушность.
Давайте оставим компоненты - это вообще загадка... А что касаемо технических элементов, вы то же считате, что Слуцкой завысили оценки? Ошибка ошибкой, но насколько я понимаю, при новой системе, если у фигуриста базовая оценка намного выше - он может и ошибаться болше, всё равно оценка будет выше - и это стабильно.
Аракава флип докрутила однозначно (хотя я смотрю по ТВ, конечно, но не настолько же ...), просто выезда, считай, не было. У Соколовой флип на две ноги. Сугури с «Розовой пантерой» напоминала мне, скорее, мою шкодливую кошку во времена ее бурной молодости - ну неьзя же столько махать руками при таком японском менталитете Андо прыгает очень хорошо, но надо же ее научить хоть немного и вращаться. Слуцкая - никак, комбинированное вращение можно было практически не засчитывать - смены не было. Каролина - как всегда одинаково, мило, отпрыгала все чисто. Но невероятно скучно (для меня). Мой приблизительный расклад - Костнер, Кван, Коэн, Аракава, Пейкио, Слуцкая, Андо... Кстати, такое впечатление, что лед жутко переморожен, крошится, поэтому многих просто сносит с ребра. Не могут же у всех быть тупые коньки.
???!!! Уважаемые! Прошу, ответьте срочно! Закрались сомнения! Точно ли, что общие правила о числе представителей от страны на основные события ИСУ (ЧМ, например), распространяются и на ОИ?
Для polina: имелось ввиду, что по тройным надо отработать все фазы прыжка, чтобы они соответствовали требованиям правил по исполнению прыжков. У Сережи пока все очень корявенько, за что он и получает сбавки по большинству прыжковых элементов. То что вы видели на ЧМ, это случайные ошибки при исполнении, или нервы, или плохая форма, а не отработанность прыжков. Посмотрите повнимательней (время до прыжка, толчок, высота, пролет, ноги, докрут, качество выезда...).
Nika, я не поленилась. достала кассету и сравнила оценки Слуцкой с финалом гран-при, где она откаталась чистейше и с прекрасным настроением, за компоненты то же самое, но вот разница за технику всего два балла, мне кажется должна быть больше, учитывая все помарки. Olga пишет:
цитатаСугури с «Розовой пантерой» напоминала мне, скорее, мою шкодливую кошку во времена ее бурной молодости - ну неьзя же столько махать руками при таком японском менталитете
Для Olga: Более, чем мог!!! Он в произвольной чуть-чуть, но Грязева обошел! Я ж и писала, показал просто бойцовчкий характер (на своем уровне, конечно).
цитатаИнтересно, почему в лёгкой атлетике или в плавании, например, если чемпион мира не устанавливает новый рекорд или не приближается к существующему - никто не говорит, что он какой то не такой чемпион
Увы, говорят. Попробуйте найти последний журнал «Inflight Review», а в нем - интервью с Владимиром Сальниковым.
Ну уж насчет недоумений это сколько угодно. Взять тот ЧМ по легкой атлетике в Париже-2003. На мужской стометровке мало того что финальный результат был по-моему 10.13, то есть на 0.01 лучше чем у Борзова в 1972-м (нынешний рекорд мира 9.78), так и выиграл Коллинз из Сент-Китс и Невис. Разговоров было немало.
Кван каталась как-то странно. Мне показалось, что она здорово отстала от музыки: там был такой «драматический» момент, а в это время на полном ходу неслась через весь каток в угол, чтобы начать делать спираль. Или хореограф у нее совсем глухой, или спираль должна была как раз на этот «ааааа!» начинаться.
Отличный прокат Каролины, потрясные прыжки, сама стройная, изящная, нежная. Очень приятная Аракава, особенно в сравнении с Кван. Последняя не доставила особого удовольствия. Интересная порграмма у Коэн, если бы не флип вместо лутца и не стопор на спиралях... Вообще, конечно, можно долго спорить о заслужнности оценок Слуцкой. Выглядела неважно, особенно поразила смазанность финального вращения. Не ее стиль ( Соколова по-бойцовски собралась. Но общий уровень программы подвел, качество. Рошетт молодчина. И в очередной раз восхитила Ляшенко.
Странное послевкусие после сегодняшних танцев. Пипл схавал... Я имею в виду «махание Навкой Костомаровым». Довольно убогий на фоне остальной первой шестерки танец. И такие оценки. И такая реакция публики. Лучшими сегодня, ИМХО, были Белбин - Агосто. Очень точно исполнено, постановка классная. Откатали практически без помарок. Вторыми я бы поставил сегодня Делобель - Шонфельдера. Все вышесказанное, плюс потрясающая элегантность. Третьими - Денкову - Ставиского. Да, не самый удачный танец. Но, пожалуй, все же лучше украинского. Лена и Руслан катались симпатично, но жутко медленно. Навка с Костомаровым сегодня были, пожалуй, хуже даже Хаит - Сахновского. Но... «Все для фронта - все для победы».
Не разбираясь в танцах, с дивана мне совершенно не понравилась цыганочка американцев, по сравнению с французами - юниоры, и вообще какой-то ужас. Понравились украина более болгарии. Про наших молчу, не понравились и не понимаю
Забавный комментарий Авербуха после Навки-Костомарова: «Что ж...» Затем последовала микропауза, как выражается господин Геннадий Орлов. А потом уже Илья вспомнил про политкорректность (все-таки Лужок подвалил) и что-то вроде «лучший прокат за год». Но «что ж...» было хорошее. А вот относительно американской «Кармелиты» я скорее с Авербухом соглашусь, типа на столе че-то не хватает.
Ну не знаю, как там техника в танце Белбин Агосто, но цыганским танцем это назвать сложно. Ну вставляли иногда нужные движения, но в общем всё это цыганский танец большинство времени напоминало с боооольшим трудом. Музыка да, гостюмы, намудрили с цветами, особенно с оранжевым, но всё же ничего, а вот всё что касается самого танца как то не понятно. С руками так совсем беда
Для vseved: Г-Г бесконечно артистичны в каждом движении и откатали чисто, программа у них очень сложная, невероятно насыщенная сложнейшими элементами. Только соединив огромнейшую сложность, качество исполнения и потрясающий артистизм можно с такой слабой федерацией получить медали. Болгары стали медленней, скованей, гораздо менее точны в движениях и об каком-то артистизме речи уже не идет. Американцы с такой простенькой программой просто смехотворны на пьедестале. Г-Г вообще должны были выиграть, болгары стать вторыми, французы - за оригинальность постановки, невероятный талант, интерересные мысли постановщиков- получить бронзу.
По моему зрительскому предпочтению первые - Делобель/Шонфельдер, замечательный танец, сложный, яркий, костюмы бесподобные! На американцев смотреть весело, умеют ребята завести публику, но оценить их танец на второе место я не решаюсь. Больше похоже на показательный с небольшой клюквенной добавкой. Домнина/Шабалин - легкость, изящество, радость. У Грушиной/Гончарова постановка здорово напоминает Бурн/Краац-03, даже в цветах костюмов совпадение. Про наших чемпионов я молчу ибо Тоска мне ужасно не нравится и это влияет на отношение к паре. Кроме того их танец попроще, чем у конкурентов, нет?
ДА...Надо же было так болгарам «опуститься» с серебра - почти золота прошлого года, да пятого места на нынешнем ЧМ, интересно выберутся ли они теперь из этой ... .! А французы то, всех по технике сделали! Украинцы получили бронзу «за все заслуги», как компенсацию за обиду на ЧМ в Дортмунде. Думаю,что больше им медалей ни на ЧМ, ни тем более на ОИ не дадут, больно федерация дохлая! Интересно понимают они это или нет? Судя по выражению лица Руслана на подиуме, похоже что нет! А Белагосты! Как шустренько на пьедестал заскочили. И им даже не пришло в голову, что надо хотя бы для начала Навкостов поздравить! Ещё раз убедилась, что у американцев с культурой поведения напряжёнка!
Кстати, на Евроспорте был небольшой комментарий от Джейн Торвилл, ее спросили о наших и американцах, наших похвалила, про американцев заметила, что с технической стороной они справились лучше, чем с раскрытием russian folk dance...
цитатаДля vseved: Г-Г бесконечно артистичны в каждом движении и откатали чисто, программа у них очень сложная, невероятно насыщенная сложнейшими элементами. Только соединив огромнейшую сложность, качество исполнения и потрясающий артистизм
Бог мой, как пересластили-то... Нормально откатали. Да. Но гениальным этот прокат не назвать абсолютно. Если нет скорости - о чем можно говорить?Yaroslava пишет:
цитатаАмериканцы с такой простенькой программой просто смехотворны на пьедестале
Программа отнюдь не простенькая. Или простенькая только по ту сторону телевизора. Очеь хорошая работа постановщиков, и ороший прокат поставленного. Впрочем, как я уже сказал, не менее интересна и программа французов. Отличная постановка. Только вот откатали они ее чутка похуже, чем в Турине.
цитата следующей моей мыслью было давать подобную музыку в обязаловку всем и смотреть, что они с ней смогут сделать. Отдельный вид многоборья, так сказать. Как вам идея?
здорово... и показывать на ночь глядя настоятельно рекомендуя посмотреть всем страдающим бессонницей а как потом будить зрителей в зале и судей?... вообще не представляю....
К вопросу о приколах. В новостях сказали: »...пятикратная олимпийская чемпионка мира Мишель Кван...»
К вопросу о танцах. Противно было смотреть, как этими долбанными компонентами приводят ситуацию к тому, «как надо». У Н-К по технике, между прочим, лишь третий результат. Американцы были великолепны, отличный танец, в темпе и с темпераментом, прокатан на одном дыхании. У французов очень хорошая и красивая постановка, исполнена чувственно и с любовью. А тут в нас вколачивают иллюзию, что Навка с этим сомнительным танцем - великая драмактиса Я даже ушла с награждения, чтобы не слышать гимна в позор нашей Родины. Мои предпочтения в произвольном. 1. Б-А 2. Французы и старшие канадцы (фантастическая программа сама по себе + масса нестандартных находок + красота и четкость линий вызывают желание смотреть это бесконечно) 3. Грушина-Гончаров (хороши, но они еле справляются со скоростью, а Руслан еще и с поддержками), Фаела-Скали, Чайт-Сахновский. 4. Н-К 5. Болгары (не понравились совсем)
К вопросу о «фе» в адрес Андрея. Между прочим, из всей компании всего человек 6 одолели четверной. Он - один из них.
Просто вопрос к тем, кто «внутри». До жути любопытно: а что, мешочки с игрушками, уносимые неведомо куда мимо тех, кому они предназначены, проверяют на безопасность? Или просто решили, что для спортсменов удобней получать их уже в упаковке и за кулисами?
Для manager: Бах и Африка... Какой все же китч. Не понимаю где здесь танцы? сплошная акробатика. Может это связано с новыми правилами Не знаю, мне лично было скучно смотреть на танцы. Все (извините, кроме Навки и Melissa GREGORY / Denis PETUKHOV) были похожи на Анисину-Пезара, которых я терпеть не мог никогда Извините если пишу глупость
Для manager: законсервирован, так же как судьи, которые второй год Навку делают чемпионами мира. Только не надо параноии пожалуйста и всяких рассуждении о заговорах, в духе Вернера. Да, действительно, я давно смотрю ФК, помню даже Моисееву помню как их травили в России в пользу Линичук-Карпаносова, которые первые создали китч на льду, Да, если я законсервирован, обяъсните, если не лень, в чем новаторство Горшкова и Петухова?
цитатаЯ даже ушла с награждения, чтобы не слышать гимна в позор нашей Родины.
не в обиду будет сказано - и мы боремся за честь проведения Олимпиады в Москве? С таким отношением к спортсменам? Как было вчера стыдно, когда очень явно было видно по телевизору как люди ставали и уходили во время объявления оценок Лисачека (как в театре как только занавес опускается - никогда не замечали такого за гражданами нашей Родины?). А во время награждения - пустые дыры на трибунах. Тоже ушли? Я не претендую на знание фигкатания. А как простому зрителю, которых большинство, которые не знают отличие твизлов от других элементов танцев, было просто интересно смотреть и болеть за наших танцоров. Только читая этот форум я узнала, что Н-К «слабее» остальных танцевальных пар, а со стороны это не видно - в танцах ведь часто не падают . Пожалуйста, не забывайте это, и помните что людей в мире ой как много, а разбирающихся в тонкостях фигкатания, и в частности танцев, не так уж много. А гимн играется в честь Вашей Родины, в честь Ваших учителей, предков, истории. А уважение к стране начинается с малого - с уважения самих себя и своей Родины!
Извините за ночное высказывание, немного наболело. Прошу никому не обижаться, это лишь мнение далекого от мира фигкатания человека (такие тоже смотрят соревнования и читают форум ) Всем спасибо за оперативное появление новостей. Очень интересно вас всех читать! Еще раз всем огромное спасибо!
Танец Делобель и Шёнфельдер мне понравился так, как не нревилось ничто (в танце) со времён брата и сестры Дюшне. Понравился мне на европейских, а сейчас понравился не меньше, даже больше. В нём мне увиделась сдержанность вкуса и истинная оригинальность, которая органично раскрывается идеей изнутри, а не просто производит впечатление внешней эффектностью и необычными элементами.
Для мнея главный эстетический момент восприятия танца - это напряжение, которое создаётся динамическим развитием хореографического рисунка. Втягиваешься в их движение как бы в трансе. В отличии от альтернативного подхода, когда упор делается на красивых позах, а общее впечатление остаётся какое-то разрозненное и суетливое.
Poniatno chto short program devushek yge obsudili davno, no y nas ee tol’ko chto pokazali. Slutskaya molodec - boec, iz takovo lutza virulit’, no kak ee postavili na pervoe mesto ne poniatno. Costner - prekrasnie prigki, joroshie vrashenia y dorogki, no prostite, kak mogno bilo postavit’ tri vrashenia podriad? Rochette yavno ubrali, ochen’ prilichno.Kwan kak vsegda, nu a flip ritbergerom kuda tol’ko tejnicheskiy specialist smotrit. Cohen (izvinite, poniatno chto mnogim ona nravitsia) na 5 mesto nakatala, a moget y nige. Dva 3flip v short program - narushenie pravil, nu y spirals....a combination spins x, nichego super tam ne bilo. Galko Arakawa. Ando kak to raspolzlas’ po sravneniyu s proshlim sezonom. Sokolova - ne tak ug y plojo, vrashenia stali luchshe, jotia 3flip ona dolgna bila viejat’ na odny nogu, no kakoe bezobraznoe plat’e. Pro dance nichego ne mogu skazat’. k sogaleniuy y nas ij pokazivaiut zavtra.
из девушек самая легкая - Костнер. Она, кажется, даже сделала всех по технике и вообще очень прилично смотрелась. Но, как всегда, компоненты пока ниже ставят.... Коен - абсолютно в своейм духе, но ей это идет. Еще бы не помарка на спирали -.... Слуцкая - хм... ну, кататалась она мощно, но 2 ошибки, пусть даже на вращении из-за попадания в след (она так озиралась на это место, когда музыка кончилась), но ... я не понимаю, как Аракава с одной помаркой оставется ни ниже чем Слуцкая с таким прокатом.... Да-м... и компонент Аракавы мне никогда не понять тоже... Кван - как всегда. Соколова - молодец, что собралась, по-моему, ей даже малек усложнили вращения *или ошибаюсь??), но на своем месте, думаю, что она объективно и должна быть. Андо - во всем кроме прыжков пока не супер...
Танцы: Французы лучше всех!!!!! прото очень-очень классно!!!!!!! Первый раз видела их вживую и ни капельки не разочарована! Самая лучшая постановка! вообще скажу так, что постановки их тренера мне нарвятся сейчас гораздо больше, чем во времена Анисиной-Пейзера. Бельбин-Агосто - прилично, но все-таки.... ну не приемлет мре нутро их так сильно.... Навка - ... ну по крайней мере, не так позорно как на Европе. про сложность - я тоже очень смеялась!!!!!! отличные чемпионы Европы с третьей сложностью за программы. Особенно я смеялась, когда французам оценки выставили и она у них была НАСТОЛЬКО больше. Грушина - как всегда.
Болгары - ... ну, как всегда на любителя. зал абсолютно ничего не понял.... когда еще музыка какая-нить классическая зал хзоть хлопать начинал, а тут .... Я их очень уважаю и люблю за то, что не перестают быть собой, но прошлогодгяя произвольная была сильнее и интереснее.
Для Nika: Согласна с Вами. Пересмотрела ночью болгар-они великолепны. Никакого китча: интересная музыка, постановка, катались вдохновенно. Ни на кого не похожи !Впечатление просто завораживающее. Надеюсь, что в следующем сезоне справедливость восторжествует !
Для Aleks: Коэн и Слуцкая, оставили самое яркое впечатление программой и катанием, если не брать в рассчет ошибки. У Коэн с умением себя подать на столько все в порядке, что остальные могут расслабиться. Баюл была такой, после никого не припомню. Смотрел с трибуны. На технические моменты судьи внимание не обращают вообще, блин. Соколова прыгает два лутца, а Слуцкая тоже два флипа. Я не вижу у нее там внешнее ребро, надо на дугу ее смотреть. Аракаву откровенно отстреливают, что б в этот раз уже не лезла. Гоги, зачем мне вас переубеждать? Есть дела поинтереснее в этой жизни. Такую программу, как у болгар я бы катал с удовольствием прямо-таки звериным. Это другая степень свободы в танце. А судьи не законсервированы, у них просто есть набор ЦУ.
цитатаvseved Тоном Швондера: А вы, всевед, не любите Навку и Костомарова...
Гы-с. «Кушать - да. А так - нет» К ним я отношусь совершенно нормально. И ребята они - нормальные. Но вот танцор из Ромы - увы, и еще раз увы. Как следствие - и танцы такие же: «Куколка с подставкой». А болгарам, похоже, нужно менять тренера. Не потому, что Лешка с Сережей плохи. А потому, что У Горшкова Оксана и Максим - «в заложниках» у Писеева.
цитатаНо вот танцор из Ромы - увы, и еще раз увы. Как следствие - и танцы такие же: «Куколка с подставкой».
Рома хорош, как мне кажется, когда он раскован. Относительно хорош, по крайней мере. В Турине зажат был и как следствие - чудовищен. Не подставка, а козлы какие-то строительные. А в Москве - вполне, вполне. Далее снова «по-Преображенскому»: «Не читайте перед обедом советских газет». - «Так других-то нет»...
цитата2. Французы и старшие канадцы (фантастическая программа сама по себе + масса нестандартных находок + красота и четкость линий вызывают желание смотреть это бесконечно)
Жалко, не увидим показательный канадцев - он у них такооой
Про техническую сторону болгар промолчу потому, что некомпетентна. А про эстетическую скажу, что очень мне их программа не понравилась. Просто совсем. Показалась оригинальничаем ради оригинальничанья, хотя я вообще очень уважаю эксперимент и обожаю современный танец.
А про Танит Бельбин хочу спросить - какая у неё национальность? «Бельбин» - это какая фамилия? Французская, может быть? А «Танит» для моего уха звучит, как «Галит» - что-то ивритско-библейское мне в ней чудится. Но этимологии не знаю.
СЛУЦКАЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Иришка - умница! Просто спасла своим прокатом весь чемпионат. Блин, всегда бы так каталась... И, конечно, респект Каролине Костнер. С первой медалью, девочка!
Для vianne: Что именно ей завязать? И на каком месте? На самом деле, отвратно сегодня катала. И как ее вообще поставили по произвольной выше Костнер? Вообще же - на этом чемпионате это единственный случай, когда тройка призеров не вызывает у меня внутреннего протеста.
Ну вот теперь никто не сможет сказать, что слуцкой завысили отметки! То как она сегодня каталась не оставило никаких вопросов и никаких вариантов о том кому быть чемпионом! Без вопросов Иришка была сегодня лучшей!!! Молодец!!!!
Да,настоящие соревнования устроили сегодня женщины,уже начиная с предпоследней разминки,особенно захватывающей была последняя группа.Не то,что мужское катание!Здесь женщины завоёвывали себе медали,мужчинам подарили.
рада за Каролину! наконец-то Кван не простили ее уровень техники с абсолютно одинаковостью представления из года в год и под любую музыку.А Иришка наш огромнейший бриллиант, который вновь засверкал сегодня!
цитатаОбъясните мне, пожалуйста, как неспециалисту, за что у Коэн 62 балла за элементы?
«За элементы». (навеяно: «чем грузины лучше чем армяне? чем армяне.»)
В опщем, каскад 3лутц-2 тулуп - 7,3 балла, каскад 3флип-2тулуп-2тулуп - 8,1, 3риттбергер - 5,0, 3флип - 5,5, комбинация 3тулуп-3сальхов со связкой - 7,5, 2аксель - 3,6, 3сальхов - 5,0. Это только прыжки. Последние два плюс каскад - умножаются на 1,1, так как выполнены во второй части программы. ну еще там есть баллы за шаги и вращения, но их перечислять неохота.
Ребята, зачем Ира прыгала третий тройной ритбергер??? Забыла, да? Или была не уверена, что в зачтут как тройной в каскаде с лутцем? Согласно протоколу, в каскаде 3 рит- 2 рит Иришке зачли ТОЛЬКО двойной. Тройной никак не оценили.
Да! Девушки умнички! Мужикам надо у них поучиться, как кататься и как сражаться! Получилось отличное завершение чемпионата. Не точка в конце, а жирный восклицательный знак! По качеству катания и накалу » страстей» женский турнир стал самым впечатляющим, по настоящему достойным Чемпионата мира. По сравнению с женским, мужской финал,сейчас представляется какой то нелепостью под названием «А что это было?». Я не занималась подсчётами, но у меня есть подозрение, что каскадов 3-3 + плюс каскады из трёх прыжков девушки-призёры,напрыгали больше, чем призёры мужского турнира.. Если так дальше пойдёт, то можно будет не устраивать отдельных женских и мужских турниров, а «соревновать» всех вмете и девушки ещё победят.
Появились разблюдовки и решила полюбопытствовать! Выяснилось,что если бы новоиспечённый чемпион мира среди мужчин, соревновался среди дам, то он проиграл бы Слуцкой! Сравнивая результаты мужчин и женщин, обнаружила явную «женскую дискриминацию». Результаты мужиков за компоненты в произвольной умножается на два, а у женщин на какой то непонятный коэффициент, явно меньший двойки. Это, что придумали,что бы мужчины одиночники не чувствовали комплекс неполноценности сравнивая свои результаты с результатами женщин? Слуцкая за элементы получила 64.03. Если её компоненты умножить на 2, как у мужчин, то получается 82.58 . В сумме 146.61 протмв 144.18 у Ламбьеля. Да ....Стефану есть чем гордиться!!!
Alla А почему Вам так не нравится Стефан? Кого Вы считаете должны были на 1-е место поставить? Просто Вы так упорно пытаетесь доказать, что он недостоин своего места, даже странно. Мне показалось, что он очень хороший фигурист, что-то не получилось. Так это у всех бывает.
Знаете, Alla, вы совершенно разные вещи сравниваете - Слуцкая все-таки 5-ти кратная чемпионка Европы, 2ух кратная Чемпионка мира, и Олимпийская Чемпионка (для меня, по крайней мере) а Ламбье - молоденький мальчик, пять раз ставший чепионом своей маленькой страны. И свой титул Чемпиона Мира в этом году он получил заслуженно.
Лучше сегодняшнего проката, Слуцкая каталась только в Лионе. При всей моей нелюбви к ее стилю и программам, за этот сезон перед ней снимаю шляпу. Японки выполнили установку своего руководства не высовываться на предолимпийском ЧМ (это я себя так утешаю). При этом стало ясно, что даже если Шизука вылечит все свои нескончаемые травмы, перестанет мотаться по бесконечным ледовым и ток-шоу в Японии, переедет к ТАТ основательно готовиться к ОИ ( как планировалось), - ее все равно продолжат душить по компонентам.
Кстати, о ТАТ. Вот комментарий ее и Андрея после произвольной: АГ: В этом году я поставил новый четверной прыжок. Когда он стоит в начале программы, после него продолжать очень сложно. Он забирает много сил, и чтобы это делать, нужно больше тренировок. Сегодня мне удалось собраться под конец программы, набрать хороший ритм, сделать четверной, но этого мало. Где-то осторожничал, потому что было очень тяжело физически. Конечно, когда узнал что Плющенко снялся, расстроился. Ушел лидер команды и это, безусловно, сказалось на всех остальных. Но и в то же время нужно было продолжать кататься и не останавливаться. Для меня было важно показать то, на что я готов. ТАТ: С чем-то Андрей справился неплохо, что-то провалил. В этом году сделал четверной, но после него не смог раскрыться. Так и крутил дальше четыре оборота. Почему так получилось? Потому что, когда четверной входит в программу, он ее очень меняет. Я не оправдываю Андрея. Конечно, я недовольна его выступлением, но из молодых мало кто вообще пробовал четверной. Я хотела его сегодня отменить, но Андрей сам сказал, что будет прыгать. Это заслуживает уважения. Он прекрасно справился с короткой программой, но в ней не было четверного. Сейчас получилось наоборот. Работа предстоит большая. В свое время мы очень долго ждали, когда «выстрелит» Климкин. А он откатался всего один раз. Каждый идет к своей мечте разными путями. Такого вундеркинда, как Алексей Ягудин, не каждый год рождает земля русская. За него мы были уверены, что он Олимпиаду выиграет. Сейчас такой уверенности нет. Ни в ком из мальчиков. Но свято место – пусто не бывает.
Слуцкая браво!!! Очень рада за Костнер, ох как она прыгает, когда прыгает! Коэн, не впечатлила, очень красивые линии, но очень скучно. Складывается ощущение, что она катает ту же программу под разную музыку...
Снимаю шляпу перед Слуцкой!!!!! Когда выставили оценку Коен, то мы даже испугались, посчитав, что Слуцкой надо было кататься в районе ее персонал беста. Но кто ж знал, что она ТАК откатает!!!!!! высший класс! мне кажется, что это лучший прокат чемпионата!!!! и согласна со всеведом - это и правда первый пьедестал, который воспринимается с удовольствием :))))) Коен - и Костнер тоже молодчинки!!!!! Не понимаю, как Кван ее выше была в обеих программах! я думала, что засну посередине! Жалко, что Аракава все завалила! Девицы - высший класс - самый интересный кусок чемпионата
Herson Мне нравится Стефан, он по праву стал чемпином мира и болела я за него! А по сумме трёх видов, он вообще выглядел более чем достойно! Именно потому, что он мне симпатичен, так разочаровало, его выступление в произвольной программе. Тем более у него не было совершенно никакого повода ТАК нервничать. Плющенко - снялся, Жубер уже отвалял, перед остальными участниками - хорошая фора в баллах! А вы считаете что он может гордиться прокатом произвольной? Тем не мене я считаю, что он стал настоящим чемпионом! Что мне не нравится - это появившиеся , в связи, с введением новой системы судейства, тенденции в мужском одиночном катании приближаться к женскому, и мой пост был наездом на это явление, а не на Ламбьеля. Ну посмотрите, что делается! Дамы прыгают 3-3, масса каскадов из трёх прыжков. А для призёров мужского турнира даже 3-2 проблема. Ну что мужики совсем обессилили или гордость потеряли? Или это отражение в спорте, того что происходит в нашем обществе?
Grunya пишет ТАТ: «Такого вундеркинда, как Алексей Ягудин, не каждый год рождает земля русская. За него мы были уверены, что он Олимпиаду выиграет. Сейчас такой уверенности нет. Ни в ком из мальчиков. »
Все были уверены что золото будет у России, а вот у кого Плющенко или Ягудина, было под вопросом. ТАТ,как всегда, от скромности не умрёт. НО она права, сейчас уверенности, что у российских мужчин будет олимпийское золото, нет.
цитатамне кажется, что это лучший прокат чемпионата!!!!
Вот именно, что лучший... не к чему придраться... а к другим было и еще как... Костнер - только прыжки, да и то не все... противная...безликая...косная...думала раскроется,ан нет... Аракава разочаровала... Понравилась Сара Майер из Швейцарии... в поизвольной она 10 место заняля... может скоро выстрелит как ее добрый товарищь по команде...
цитатаДамы прыгают 3-3, масса каскадов из трёх прыжков.
Ну те дамы, что прыгали 3-3, за исключением Слуцкой, опосля не особо чисто катались надо заметить. С другой стороны, в этой системе прыжки перестали на самом деле быть единственным мерилом техничности фигуриста. Есть в этом положительная сторона...
Для Alla: Говоря «мы были уверены, что он Олимпиаду выиграет», она имеет в виду свое окружение. Если тренер не верит в ученика, то лучше тогда сразу «воду сливать». В любом случае, душевные терзания должны оставаться при нем, а не выноситься на суд непосвященных.
[Nika ХЕ! Те дамы, что прыгали 3-3, всё равно опосля катались лучше , чем некоторые мужики, например Батл. Ещё пару лет подождём, девушки освоят тройной аксель и четверной, и можно уже«совместные» соревнования проводить, на которых дамы будут запросто обыгрывать фигуристов типа Лусачека и Батла.
Grunya Если она, говоря «мы были уверены», подразумевает себя и свою команду, тогда не могу понять вообще, о каких мальчиках идёт речь и кто у неё есть кроме Андрея Грязева, что бы говорить во множественном числе.
Grunya .Ну сами же написали ,что «Если тренер не верит в ученика, то лучше тогда сразу «воду сливать». В любом случае, душевные терзания должны оставаться при нем, а не выноситься на суд непосвященных. » Поэтому и не понятно, насчёт Грязева.
Мне очень нравится длинногоная фигура Костнер. Понилаю, что с такими ногами нелегко прыгать. Респект ей за это вдвойне. Мне она очень понравилась своей манерой катания. Я не специалист, поэтому с апломбом не заявляю. Но страстный любитель катания в течении многих лет. На мой любительский взгляд, у неё сильная, многосторонне развитая техника. А насчёт грациозности - да нет ещё особой грациозности. Может разовьёт. А не разовьёт - и так хорошо. Некотоые считают, что в катании главное - это то, что происходит книзу от колена. Я с этим не совсем согласна, т.к. тоже люблю грациозность, но для меня она - как украшения на торте. Главное, чтоб торт был вкусный.
А платье Костнер мне безумно понравилось. Ассоциировалось с Джоном Галиано, Версачи: вариации на тему «Весны» Ботичелли. Особенным шармом смотрелась изнанка юбки травяного цвета. Некая фея цветов. Ещё очень понравилось платье Мики Андо, особенно интересные рукава и «хвост» на юбке.
Dlia Baba Fira Platie Ando - ubogestvo, takoy krepkoy, esli ne skazat’ krupnoy devyshke katat’sia s turnurom na zadnice...., no eto bilo luchshe chem platie Sokolovoy v korotkoy
Izvinite za opozdanie, no tanci y nas pokazali tol’ko segodnia, da y to poslednuiu razminky. S sudeystvom konechno beda. Francuzi - uay, ochen’ jorosho, da y Izabele ochen’ idet pricheska «a la Frida Callo». Ne poniatno pochemy Denkovy-Stavisskogo tak zadvinuli po tejnike, ochen’ slognaya y interesnaya programma, vidimo za nij nugno toge peticiu napisat’ kak oni v svoe vremia za litovcev. Ostal’nie - sero y neinteresno. Dami. Irka Slutskaya - molodec, shikarno. Iz ostal’nij ponravilis’ Costner y postanovka y Suguri. Cohen - toska. Nu spirali, nu vrasheniya, musika ey sovsem ne meshala, no sobralas’ na elementi luche obichnogo. Kwan. Chto-to tam Christopher Din peremudril s ee programmoy - nikakaya, da y kak vse zamechaiut - iz goda v god odno y toge, tol’ko musica meniaetsia. Arakawa - galko chto 3-3 ne zaschitali y chto valiat’sia nachala. Vopros?????Kak otkatalas’ Sokolova, a to u nas ee k sogaleniyu ne pokazivali
Добавлю и свои пять копеек. Гы. А ведь три пьедестала из четырех очень близки к моему «как хочется» Пары. ТТ-ММ - молодцы! МПАТ- в прошлом году с меньшим количеством ужимок программа смотрелась более естественно, что ли. А сейчас создается впечатление пальцем деланного артистизма а-ля Плющенко. Жанги - молодцы, очень интересная постановка. Панг-Тонг - красиво, но Рахманинов был лучше. Обертасы - кошмар на улице вязов. Мужчины. Смущают уровни сложности вращений Ламбьеля. Надо бы им с тренером подумать над этим. Плющенко - туринский вариант короткой был удачнее, зачем вернул бильман и поменял «рукомашества»? Баттл - хуже, чем тогда, когда я впервые его увидел, но все же вполне нормально. Возможно, это плохо, что у 2-го и 3-го мест такая прыжковая сложность, но остальные сами виноваты, нечего было падать. Танцы. «Маразм крепчал, а Таньки наши быстры». Первая Танька умудрилась шататься на твиззлах, в то время как Костомаров сделал их нормально. Я, когда в первый раз увидел эту постановку, подумал было: «И чего ее все ругают?» Но, когда в середине начались веселенькие пританцовочки, просто ужаснулся, а в конце, увидев еретическую поддержку, не сдержался от хохота. А в этот раз желал им хорошего проката, ибо при ошибках чемпионкой могла стать другая Танька. Хоть мне их постановка понравилась больше, но все же их место было в районе болгар и израильтян. Французы - молодцы, но-политика, политика, политика...Домнина - Шабалин - с уходом Навочки за первую пару не будет стыдно. Женщины. Как Кван оказалась на третьем месте по произвольной? Зачем ей вообще музыку включали? ужас-ужас-ужас. Слуцкая - ну и зачем она делала три 3Р? Впрочем, это ей помешало лишь стать лучшей по технике. В целом я очень порадовался ее прокату. Хорошая заключительная нота. Молодец. Позор разнообразным мокрощелкам, которые, несмотря на плакат «Ира просила тишины», сочли необходимым апплодировать каждому бильману.
vseved, как там пресса реагирует? Орут благим матом или просто произносят тихо?.. 
Такого катания в исполнении француза я еще не видела. Я думала , что он за лед хватается зубами. А он взял и вытер его . 
. 
На фоне ЭТИХ призеров, он - король. 
Второй год подряд «на флажке», но ведь выполняет. Сказано ему было в Дортмунде попасть в 12 - пожалуйста - двенадцатый, в Москве - не ниже одиннадцатого - сделал. Писеев просто обязан оценить такую исполнительность 
Четверной, конечно, был хорош, а остальная программа где? В 
Хотя от своих слов я не отказываюсь... ни от сегодняшних, ни тем более от вчерашних 
...но мне это даже как то и не очень важно. всё равно оочччень приятно на него смотреть! 
и заходы на прыжки и вращения ...но пластика на мой взгляд лучше ... и программы удачнее 
) 
Андо прыгает очень хорошо, но надо же ее научить хоть немного и вращаться. Слуцкая - никак, комбинированное вращение можно было практически не засчитывать - смены не было. Каролина - как всегда одинаково, мило, отпрыгала все чисто. Но невероятно скучно (для меня). Мой приблизительный расклад - Костнер, Кван, Коэн, Аракава, Пейкио, Слуцкая, Андо... 
. Пожалуйста, не забывайте это, и помните что людей в мире ой как много, а разбирающихся в тонкостях фигкатания, и в частности танцев, не так уж много. А гимн играется в честь Вашей Родины, в честь Ваших учителей, предков, истории. А уважение к стране начинается с малого - с уважения самих себя и своей Родины! 
Соколова прыгает два лутца, а Слуцкая тоже два флипа. Я не вижу у нее там внешнее ребро, надо на дугу ее смотреть. Аракаву откровенно отстреливают, что б в этот раз уже не лезла. 
- user online
- user offline