Фигурное катание online

НОВЫЙ ФОРУМ!!!!

AuthorTopic



link post  Posted: 27.10.05 08:00. Post subject: Интервью Соколовой

Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply
Replys - 16 [new only]





link post  Posted: 27.10.05 09:06. Post subject: Re:


Елена, спасибо за интервью. А Баттон действительно всю произвольную только и делал, что критиковал Лену. Только один раз похвалил, за Ina Bauer в 2А

Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply



link post  Posted: 27.10.05 11:02. Post subject: Re:


Да, я ушам своим не верила, как можно так к спортсмену относиться. Елена не успела завершить элемент, а он уже цедил небрежно сквозь зубы "ну это не уверенно, здесь должно быть то-то, а это делается так-то". А когда на лед вышла шустрая, но, пардон, угловатая Алиса - восторгам не было конца. Хотя кроме вращений и красивой спирали я больше ничего такого не обнаружила в ее катании. А руки просто ужасные - ни одного красивого движения.

Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply



link post  Posted: 27.10.05 11:22. Post subject: Re:


Я с Баттоном в свое время немало разговаривала о Соколовой. Он считает, что ей очень много дано от природы. А кому много дано, с того много и спросится. По мнению Баттона Соколова способна добиваться гораздо более высоких результатов, чем до сих пор. И то, что не добивается, его искренне очень огорчает.
Люди, которые так относятся к спорту, часто бывают в своих высказываниях и оценках предельно категоричны. Лично я здесь (это уже не о Соколовой, а в целом)придерживаюсь такой же точки зрения. Если выдающийся по способностям человек не добивается того, чего мог бы, это называется "профукать свой талант". Или талант ученика.

Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply



link post  Posted: 29.10.05 23:59. Post subject: Re:


Velena пишет:
цитата
Я с Баттоном в свое время немало разговаривала о Соколовой. Он считает, что ей очень много дано от природы. А кому много дано, с того много и спросится. По мнению Баттона Соколова способна добиваться гораздо более высоких результатов, чем до сих пор. И то, что не добивается, его искренне очень огорчает.

Хорошо, в этом случае понятна его критика Соколовой или Плющенко, который, если судить по мощи таланта, не должен был проигрывать никогда и никому, а все, что мы видим - нестабильное катание и невыразительные программы. Но почему они с Пегги Флеминг костерят почем зря Слуцкую? Ведь ей было дано не так уж много, и все, чего она добилась - результат воли и трудолюбия. У Баттона, ИМХО, предубеждение против фигуристок, выбивающихся из стереотипа "принцессы на льду". Недаром он весьма снисходительно относился к Бутырской, которая этому стереотипу соответствовала больше других российских фигуристок. У той заклон тоже был, с его точки зрения, отнюдь не идеальный, но он ее заклон не критиковал, только отмечал ее "beautiful camel position" и образцовый тройной лутц. Почему бы ему не покритиковать Коэн, которой дано очень много? Но все, что мы слышим - "а beautiful triple lutz", хотя ее флутц можно заносить в учебники. С Баттона как с комментатора особый спрос. Он не имеет права "размазывать" в эфире тех, кто ему не нравится. Мне, к примеру, кататние болгар или Белбин-Агосто никогда не доставляло эстетического удовольствия, но объективно я знаю, что все их места заслуженны, а болгары так и вообще могли по справедливости стать как минимум единожды чемпионами мира. Комментатор не имеет права на вкусовщину, тем более американский комментатор, поскольку, как ни крути, а именно в США решаются дальнейшие судьбы фигуристов. А "средний болельщик" - не семи пядей во лбу и полагается на мнение таких, как Баттон. Что случается, когда комментаторы "превышают свои полномочия", мы все видели в Солт-Лейк-Сити, когда Скотт Хэмилтон и Сандра Бежич на пару раскрутили безобразный скандал.

Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply



link post  Posted: 30.10.05 10:28. Post subject: Re:


Мне кажется, Вы глобально ошибаетесь в одном пункте. Насчет - не имеет права. В СМИ (особенно иностранных) не так редко имеет место ситуация, когда комментатора или журналиста ценят именно за то, что он дает свое личное мнение и отношение к предмету, не очень обращая внимание на то, насколько это мнение-отношение соответствует общепринятому. Ведь, согласитесь, вполне можно допустить, что Слуцкая Баттону просто не нравится в силу, скажем, ряда не столь давних высказываний в адрес той же Сары Хьюз?
Теоретически - я с Вами согласна - журналист (комментатор) должен быть объективен. На практике это получается не всегда. Другое дело, что кто-то просто дает волю собственным чувствам, возвышая одного за счет принижения другого (яркий пример - подавляющее большинство болельщиков Ягудина и Плющенко), а кто-то готов доходчиво аргументировать свою точку зрения. Так вот Баттон (несмотря на личные симпатии-антипатии) - готов всегда. Этим и интересен.

Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply



link post  Posted: 30.10.05 13:05. Post subject: Re:


Velena пишет:
цитата
комментатора или журналиста ценят именно за то, что он дает свое личное мнение и отношение к предмету, не очень обращая внимание на то, насколько это мнение-отношение соответствует общепринятому.
Разумеется, кто бы спорил. Но при этом такой профессионал, как Дик Баттон, не может позволить себе не видеть (не замечать) технических ошибок ("флутсов" или откровенно безобразных заклонов и т.п.), намеренно (?..) вводя тем самым "простого" зрителя в заблуждение. И это уже никак не списать на его собственные чувства, которым он дает волю.

Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply



link post  Posted: 30.10.05 13:33. Post subject: Re:




Они с Флеминг невзлюбили Слуцкую задолго до того, как та высказалась насчет Хьюз. Хорошо, стиль Слуцкой - на любителя, но, послушав их и не видя катания Слуцкой, можно удивиться, как такую фигуристку вообще допустили соревноваться. Баттон очень сильно не любил, к примеру, "страсти в клочья" Бестемьяновой, но всегда отдавал должное паре Бестемьянова-Букин. Но на женском катании у него "пунктик". Если бы он объяснял свою точку зрения в эфире ("Соколова - исключительно одаренная фигуристка, но, в силу ряда причин (список причин), мы видим то, что мы видим" или "Мне абсолютно не нравится катание Слуцкой, но нельзя не отметить..." и т.д. и т.п.), никто бы и слова не сказал. А так получается, что одним (Кван, Коэн, Хьюз) прощается все, а другим - каждое лыко в строку.

Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply



link post  Posted: 30.10.05 14:11. Post subject: Re:


А что конкретно в Слуцкой им не нравится? Даже интересно стало.

Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply



link post  Posted: 30.10.05 15:03. Post subject: Re:


tara пишет:
цитата
А что конкретно в Слуцкой им не нравится
Да практически все, и я во многом солидарна с Баттоном Но что выполняется хорошо, того глупо не замечать.

Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply



link post  Posted: 30.10.05 15:19. Post subject: Re:


cassandra пишет:
цитата
Да практически все, и я во многом солидарна с Баттоном

:)
Вы себя явно корректнее, чем Баттон ведете, я раньше ни разу не заметила, что Слуцкая вам не нравится =)

Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply



link post  Posted: 30.10.05 15:38. Post subject: Re:


Не помню точно на каком но на одном из англо язычных форумах недавно наткнулась на дисскусию в которой, довольно единодушно высказывалась мнение о том, что Баттон и Флеминг вообще умеют хвалить и восхищаться только американскими фигуристами и очень придирчивы и порой некорректны по отношению ко всем другим. Интересно, что претензии к ним были у людей из совершенно разных стран, и они явно проигрывали в сравнении с ангийскими комментаторами на Евроспорте, чьи комментарии как раз и были признаны наиболее корректными и объективными.

Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply



link post  Posted: 30.10.05 15:39. Post subject: Re:


cassandra пишет:
цитата
Но что выполняется хорошо, того глупо не замечать.


Абсолютно согласен. Еще ему стоит хоть иногда обращать внимание на явные недостатки американских фигуристок, и тогда никаких претензий к нему не будет. Он всегда критикует по делу, но очень и очень избирательно. Что странно, в других видах он отдает должное неамериканским фигуристам безо всяких проблем. Даже нелюбимой Бестемьяновой откровенно восхищался во время исполнения обязательных танцев в Калгари в 1988 году. Про Мишкутенок-Дмитриева вообще умолчу - сплошные дифирамбы

Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply



link post  Posted: 30.10.05 20:28. Post subject: Re:


tara пишет:
цитата
я раньше ни разу не заметила, что Слуцкая вам не нравится
Не то, чтобы не нравится... Каждый элемент отдельно - частенько почти шедевр, все вместе - колхоз "закат коммунизма" Не знаю, как еще объяснить.

Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply



link post  Posted: 30.10.05 20:39. Post subject: Re:


cassandra пишет:
цитата
Каждый элемент отдельно - частенько почти шедевр


Громадный козырь при новой системе судейства.

Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply



link post  Posted: 30.10.05 21:30. Post subject: Re:


Lemony пишет:
цитата
Еще ему стоит хоть иногда обращать внимание на явные недостатки американских фигуристок, и тогда никаких претензий к нему не будет.

Мы же не знаем, какими условными рамками Баттон может быть связан. Возможно - никакими и тогда все, что он говорит - его личное дело и пристрастия. Но может ведь и другой вариант быть, который называется - политика канала. И вполне может быть, что Баттону просто удобнее в каких-то вещах ей следовать. Ну а нам (чтобы делать выводы) для начала неплохо бы знать все детали. Хотя лично меня они в принципе не очень интересуют, потому что в отношении Баттона почти на всех соревнованиях есть возможность спросить напрямую, получить ответ и задать любой встречный вопрос, если ответ не понятен сразу.
cassandra пишет:
цитата
Не то, чтобы не нравится... Каждый элемент отдельно - частенько почти шедевр, все вместе - колхоз "закат коммунизма"

Вы объяснили гениально на самом деле У меня во времена глубинной молодости тренер была совершенно чудный, так вот наиболее для меня болезненным по восприятию был примерно такой ее комментарий к тому или иному прыжку: "Вроде все нормально - толкнулась хорошо, выкрутила, вход поставила... Но так все по-деревенски..." Объяснить разницу между "деревенским" и "стильным" исполнением не всегда легко. Где-то пальцы недотянуты, коленки, плечи не так развернуты - на сантиметр-другой, голова опущена или наоборот задрана, цвет-фасон купальника-платья чуть раздражает - мелочи вроде. Каждая в отдельности вообще пустяк. А в целом получается что-то такое, что необъяснимо режет глаз.

Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply



link post  Posted: 30.10.05 23:30. Post subject: Re:


user пишет:
цитата
Громадный козырь при новой системе судейства.
Конечно. Но и эта система, как и предыдущая, ох как несовершенна
Velena пишет:
цитата
цвет-фасон купальника-платья чуть раздражает
Что касается платьев , то Ирине надо бы придерживаться принципа жесткого минимализма. Как раз тот случай, когда лучше "недо-", чем "пере-"

Спасибо: 0 
ProfileQuote Reply
Reply:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Username, Password:      register    
Тему читают:
- user online
- user offline
All times are GMT  3 Hours. Hits today: 0
You can: smiles yes, images yes, types no, poll no
avatars yes, links on, premoderation off, edit new post no