цитатаWerner - eto professionaljnyj sportivnyj obosrevatel.
Уважаемый badboy, мне бы не хотелось опять ворошить этот вопрос, но по моему разумению, профессиональные журналисты печатают свои статьи с периодических изданиях, а не выкладывают их на свои сайты в интернете. Если на продукцию Вернера в настоящий момент нет спроса, это о чем-то говорит? badboy пишет:
цитатаNora Hofmann dejstvitelno s бюстом, no katatysja ona ne umeet!! I eto fakt!!!
Что, совсем не умеет? Что она тогда делала на чемпионате Европы? badboy пишет:
цитатаMnogie is molodych podrostkov ne chotjat is - sa etoj sarasy sanimatysja figurnym kataniem.
Судя по вашей латинице, вы не из России. Поэтому сказать мне нечего, вопросом не владею. В России вопрос так остро стоит в балете, а не в фигурном катании. Может быть у вас тоже не все так страшно?
На продукцию классиков русской литературы 19 века сейчас спроса тоже нет. А на Bеpку-смердючку и сериалы для дебилов - есть. Кстати, г-н Вернер печатает свои произведения (не статьи) вне России. Это просто для информации. У каждого всегда есть право переключить на другую кнопку.
Я соглашаюсь с Всеведом и Кассандрой...и склонна думать, что не мог человек опускать свою столько лет выращиваемую пару. Если в злой умысел в какой-то мере и можно поверить, то в том что он не двинул их мощно дальше вперед, только сохранял позицию, что обернулось упадком, т.к. вырос общий уровень. Кстати, их программы 2004-05 плохими мне не кажуться. Это предположение. Да и глупо отказываться от настоящего(ЧМ2005 где у болгар куча болельщиков и он тоже домашний) и ОИ и возможности стать тренером чемпионов мира и призеров ои, ради призрачного будущего - что будет через 4 года, можно только гадать. Так что здесь тоже играет роль не только хороший человек или нет, но и обычный расчет. И терять русский каток, став тренером чемпионской парой не так страшно, возможно...?
А уход болгар наверное связан с тем, что все, кому не лень, пропихивали им версию Вернера и т.п. чуть только закончился ЧМ2004. Тут интервью Дубовой было лишь одним услышанным нами из моря голосов.
И еще...о статье...ИМХО, в самых острых и болезнееных конфликтах заведомо нет плохих и хороших сторон...и если доходит до ужаса, то наверное проявили себя все - и тренер, и ученики
Извините, что длинно пишу, но вот еще мысль...Украинцы сейчас, при всей слабости их федерации, равной болгарской, то и дело обходят французов, израильтян, литовцев, держаться вплотную за Навкой и ИМХО играют роль заслона от сильных пар. На это место можно было бы определить и болгар, серебро - тоже хорошо... А вот с т.зр. нашей федерации глупо опускать слабых по адм. ресурсу болгар - они тоже в данный заслон вписались бы, хоть и хуже украинцев.
Теперь болгары опущены, а ведь второе место пустом быть не может, и вот на нем уже американцы, с которыми сложнее сладить, чем с болгарами...вот где промах Писеева.
цитатаИзвините, что длинно пишу, но вот еще мысль...Украинцы сейчас, при всей слабости их федерации, равной болгарской, то и дело обходят французов, израильтян, литовцев, держаться вплотную за Навкой и ИМХО играют роль заслона от сильных пар. На это место можно было бы определить и болгар, серебро - тоже хорошо... А вот с т.зр. нашей федерации глупо опускать слабых по адм. ресурсу болгар - они тоже в данный заслон вписались бы, хоть и хуже украинцев.
Теперь болгары опущены, а ведь второе место пустом быть не может, и вот на нем уже американцы, с которыми сложнее сладить, чем с болгарами...вот где промах Писеева.
Эдак вы закрутили. Заслон и всё прочее...Мне кажется, что всё проще, чем мы придумываем. У богар, при всём к ним уважении, свои недостатки есть. И делать из них Моцартов в окружении Сальери просто нелепо. У каждой пары есть свои преимущества. ДАЖЕ У НАВКИ. Техника - это обязательно, но должен быть и преславутый артистизм. Без него начинается акробатика. У болгар весь артистизм на свой счёт мог записывать Петухов. Присмотритесь, Домнина -Шабалин это ТАНЦУЮЩИЕ Денкова -Ставийский. А у Навки, Грушиной такой хореографический ну, скажем, аристократизм есть. Как и техника, впрочем. Так что всё неоднозначно.
Урусов, мой последний посто уже не критика Навки, понимаю, что одного мнениея тут нет, а попытка анализировать политику нашей федерации по поддержке пары. Со второго места болгар смели, но кто-то же на нем будет...вот там уже Белбин Агосто, с которыми бороться административно труднее, чем с болгарами.
Недостатки, не спорю, у всех есть, не ог том была речь.
А Навку-то критиковать можно и нужно. Регулярно этим занимаюсь. Но не соглашусь никогда с тем, что стоит перикраиваить всё, глядя с позиций одной пары. Ну, например, очень сомнительно, что на ЧМ 2005 программа у болгар была такой уж чудовищно неудачной. Может они её просто не вытянули? Что касается "Тоски"...
Здравствуйте. Как отношусь – да никак. Я пишу не для них и не отношу себя к категории «новых русских», которые готовы стрелять в маленькую собачку только за то, что она опИсала колесо их автомобиля, доказывая другим таким же собачкам, что это колесо – её территория. Я отзывы не читаю. Правда, как раз вчера вечером одна добрая душа поручила своему доброму телу скопировать эту дискуссию и переслать её мне. Что на это сказать: видимо, серпентарий Мудрой Змеи АннаКонды – та же форумойка, только в богатом доме. То есть, в ней изредка попадаются куски деликатесов второй свежести. Мои добропыхательницы, в основном, состоят из людей, которые или не знакомы с большинством моих статей, или читали их невнимательно, или не поняли. Большинство не догнало, о чём написана статья про Алексея Горшкова, практически никто не в курсе атмосферы на катке в Одинцове. Кто-то там плачется о бедных дочках. Но старшая, Настя, провела на том же льду достаточно времени для того, чтобы начать кататься хорошо только на «Локомотиве», у Елены Кустаровой. Есть в куче отзывов два-три жемчужных замечания, которые я, несомненно, учту. Не обошлось и без лапши на читательские уши. Например, знакомый мне и, в общем-то, знающий НСС ФК журналист со более чем скромным ником Vseved пишет: Насчет слива. Я разговаривал на этот счет и с Морозовым. и со Шпильбандом, и с другими специалистами. Все в один голос говорили мне, что Горшков боролся за Албену с Максом как в 2004-м (два "серебра"), так и в 2005-м (улет на пятое место). И что не он виноват в том, что болгар так опустили. Никакой тренер, никакой судья не будет откровенничать с человеком из СМИ, которого почти не знает. Тем более, такие танцевальные тренеры, которые принимают самое деятельное участие в забортных играх. То есть, лапшу навешали на уши самому вопросительному знаку, а он вывалил её на серпентарий. Я и сам уже получил несколько отзывов от тех, для кого писал – от людей фигурного катания, особенно из танца на льду. Примерно такого же рода отзыв, только гораздо более короткий, есть и в дискуссии – тот, что написан латиницей. И тут опять всплывает, извините, предвзятость обитателей серпентария, немедленно зачисляющих автора в забугровцев. Бедным гадючкам неведомо, что очень большое количество бывших советских и российских фигуристов, живущих ныне за пределами Владимирской области, пользуются Интернет-кафе или купленными ТАМ ноутбуками, без кириллицы. Пишут по-русски, но латиницей. Да что там заграницей, мне раньше Кристина О. писала письма даже из московских Интернет-кафе латиницей. Завершая ответ, хочу сказать: те, для кого я пишу, статью оценили верно. Остальные вольны иметь свои суждения. Мне там, кстати, приписали незнание того, что Платон был греком, а не римлянином. Извиняясь и накладывая на себя эпиталаму, привожу древнегреческую пословицу специально для таких знатоков: Ne sutor supra crepidam.
цитатаНе обошлось и без лапши на читательские уши. Например, знакомый мне и, в общем-то, знающий НСС ФК журналист со более чем скромным ником Vseved пишет: Насчет слива. Я разговаривал на этот счет и с Морозовым. и со Шпильбандом, и с другими специалистами. Все в один голос говорили мне, что Горшков боролся за Албену с Максом как в 2004-м (два "серебра"), так и в 2005-м (улет на пятое место). И что не он виноват в том, что болгар так опустили. Никакой тренер, никакой судья не будет откровенничать с человеком из СМИ, которого почти не знает. Тем более, такие танцевальные тренеры, которые принимают самое деятельное участие в забортных играх. То есть, лапшу навешали на уши самому вопросительному знаку, а он вывалил её на серпентарий.
Что ж, возможно, Вернер и прав. Только вот какая штука: я беседовал не только со Шпильбандом и Морозовым, но и с людьми, знавшими меня давно и хорошо. И они сказали мне примерно то же, что Ш. и М. Можно, конечно, предположить, что все хором врут. Но чтобы одно и то же, да еще и независимо друг от друга - это все-таки как-то чересчур... Впрочем, может быть, я слишком хорошо думаю об этих людях?
Может, в моих предпочтениях нет логики, но стиль Всеведа больше доверия вызывает, чем стиль Вернера. Даже не стиль, а подача себя, что ли. Лично я вряд ли захочу когда-либо читать и комментировать верненровские статьи.
Урусов - "А Навку-то критиковать можно и нужно." - а я даже устала уже, но Вас сочла за НавКосого поклонника сперва.
Всевед, не переживайте... смешно даже подумать, что Вернеру скажут больше правды, чем Вам...я совсем не уверена, что он у фигуристов пользуется уважением...с такими опасно связываться...вот Свинин недавно был плохой, а сейчас уже хороший...где гарантия, что с очередным жалобщиком наоборот не получится.
Особенно смешон последний абзац статьи - ну никто круче Вернера за будущее русского ФК и танцев в особенности не переживает. Хватит уже о нем, эта тема слишком растянулась, ИМХО. Ведь свернули уже от статьи к уходу болгар непосредственно, если это неинтересно, давайте еще о чем нибудь другом поговорим.
цитатаВсевед, не переживайте... смешно даже подумать, что Вернеру скажут больше правды, чем Вам...я совсем не уверена, что он у фигуристов пользуется уважением...с такими опасно связываться...
На самом деле, у Вернера со многими фигуристами и тренерами хорошие отношения. А потому, вполне вероятно, что у него во многих случаях больше возможностей уточнить ту или иную информацию, чем у меня. В этом сезоне я пока что "невыездной" (применительно к ФК; по ряду причин), а Артур был, к примеру, в Лионе, на ЧЕ. И наверняка узнал там что-то, чего не знаю я... Так что, без обид...
После обсуждений в этой теме решила прочитать статью - просто я не очень интересуюсь Горшковым, и думала, что там написано все хорошее об этом тренере. Но меня в очередной раз удивляет господин Вернер. Я не спорю, у него м.б. правдивая информация, прочные контакты со спортсменами и тренерами, он талантлив, но вот после каждой его статьи (а именоо такие публикуются только в интернете) начинаешь думать, что лучше к фигуристам, тренерам и льду лучше не подходить. Причем он написал, что Алексей Горшков отказался комментировать уход болгар, вот г-н Вернер и состряпал очередной шедевр. О меня удивляет: сначала он просто "уничтожал" своими статьями Хаит-Сахновского - теперь они чуть ли не лучшие (причем Галина), поносит Навку, потом пишет, что она последняя королева льда.... Ну как тут можно что-то понять?В статьях открыто призерает геев, затем объясняет, что это была уловка и он к ним нормально относится. Теперь поносит этот форум - складывается ощущение. что все, кто о нем плохо отзывается сразу же становятся врагами на всю жизнь. Просто поражаюсь: зачем хоронить свой талант под этой кучей непонятно чего.
Вот об этом я и забыла упомянуть - съездить в Лион и в результате, вместо комментариев о прокатах, впечатлений о ЧЕ и прогнозов на Ои, интервью с разными фигуристами на разные темы - такая вот статейка-пылесборник. Если Вернеру нечего было больше привезти из Лиона...то
цитатак фигуристам, тренерам и льду лучше не подходить
Разумно. Этот красивый вид спорта с изнанки очень грязный. Поэтому самое лучшее - наслаждаться катанием тех, кого вам приятно смотреть, не обижаясь, а тем более, не "клеймя с трибуны" (ох уж эти совковые штампы ) пишущих не так, как нам/вам бы хотелось. А таблиц с результатами и причесанных интервью "ни о чем" на всех языках и так пруд пруди. Из пишущих о фигурном катании на русском языке читать-то, в общем, имеет смысл только троих - Дудина, Вайцеховскую и Вернера . ИМХО.
Пасиб... Я бы, честно говоря, добавил бы в этот узкий список еще троих - Даниила Орловского, Игоря Порошина и Андрея Симоненко. ИМХО. Есть еще умничка Ирена Закурдаева. Жаль, пишет редко.
Кстати, г-н Вернер печатает свои произведения (не статьи) вне России. Это просто для информации. У каждого всегда есть право переключить на другую кнопку. 
. ИМХО. 
- user online
- user offline